Mislav Bago, urednik i komentator, sučelio je političare ključnih stranaka koje pretendiraju na vladajuću poziciju u državi.
U petom sučeljavanju Bagini gosti odgovarali su na pitanja o kulturi i medijima. Na debati su sudjelovali Nina Obuljen Koržinek (HDZ), Branko Vukšić (Restart), Karolina Vidović Krišto (Domovinski pokret) i Marin Miletić (Most).
Je li normalno da je u koronakrizi kladionica dobila jednak iznos potpore koliko i zaposleni u kulturi?
Obuljen Koržinek: Ne znam odakle ta informacija. Mi smo dali jednak iznos umjetnicima. To je netočan podatak. Dajte mi ga. Guglajte ako vam je Google izvor informacija.
Vukšić: Kultura, umjetnost i znanost su najvažniji. U krizi se pokazalo da Hrvatska ne misli da su kultura i znanost stupovi društva. Kriza je pokazala da su umjetnici na repu, da su mnogi smatrani uhljebnicima. Tek kad su umjetnici kriknuli, ministarstva su reagirala.
Obuljen Koržinek: Važno je raspolagati činjenicama. Prve potpore krenule su već 1. travnja, dva tjedna nakon epidemije. Među prvima smo reagirali.
Vukšić: U Hrvatskoj se u kulturu ulaže na razini statističke pogreške.
Miletić: Vidim da se ministrica čudi, ali ja se čudim kada slušam Vladu. Dolazim iz Rijeke i imam puno toga reći o EPK-u. Bio sam na pivi u Zagrebu s nekim glumcima i oni se žale na isto to.
Vidović Krišto: Neprihvatljivo je da jedna tako važna sfera kao kultura i mediji nisu prepoznati kao platforma Hrvatske. Porezni obveznici imaju pravo dobiti sadržaje koji su odraz hrvatske kulture i njegovanja baštine. Kroz kulturu se stvaraju slike o Hrvatskoj na temelju kojih možemo i gospodarski rasti. Meni je doista neugodno tko predstavlja hrvatsku kulturu. Snimljeni su filmovi koji blate hrvatsku kulturu, Domovinski rat. Izvan pameti je bilo što govoriti dok se ne izbaci HDZ, koji je odgovoran za kulturu kakvu imamo posljednjih 30 godina.
Vukšić: Vi biste u Hollywoodu zabranili 90 posto kulture.
Miletić: Ja bih izabrao jedan srednji put. Iznimno je važno da čujemo branitelje i čujemo njihove savjete. Žao mi je što nemamo više filmova o Vukovaru. Ne treba ići đonom ni na koga, ali treba promicati vrijednosti Domovinskog rata.
Obuljen Koržinek: Nemojte biti populisti.
U kritikama o davanju potpore kulturni radnici kažu da se potpore daju na temelju zarade u prošloj godini, odnosno više potpore dobivaju oni koji su više zaradili. Je li to prihvatljiv model?
Vukšić: Naravno da ne možemo uzeti metar pa pravično podijeliti, ali mislim da su svi samostalno umjetnici trebali dobiti jednake potpore bez obzira na zaradu.
Miletić: Mislim da je jedino bitno da država ne zaboravi samostalne umjetnike i da se ne dogode situacije koje se ne bi smjele dogoditi, da ako se netko bavi dodatnim pričama i odvrtanjem žarulja ili je u toj nekoj dimenziji glazbenog izričaja, a onda isto dobiva potporu. I mislim da to nije pravedno.
Vidović Krišto: Sve što Ministarstvo kulture financira mora biti u skladu s nacionalnim interesima.
Obuljen Koržinek: Mjera potpore umjetnicima bila je komplementarna. Treba znati da je svih 85 milijuna kuna ostalo u sektoru bez obzira na zaradu. Ovo je bila samo komplementarna mjera Hrvatskom zavodu za zapošljavanje.
Rijeka je bila Europska prijestolnica kulture. Je li to dobar projekt?
Miletić: Ako je moguće, treba biti objektivan. Umjetnost je nepredvidiva. U EPK je umiješan DORH i imamo informacije da je DORH još dublje došao. Cijela je ta priča simptomatična. Damir Urban, koji je ikona umjetnosti u Rijeci, morao je iznajmiti autobus bez krova i pjevati jer ga nitko nije angažirao. EPK se pretvorio u privatni projekt.
Vidović Krišto: Uvijek je sprega ostatka totalitarnog nasljeđa s financijskim malverzacijama. Ovo što se događa s financijskim malverzacijama je dokaz sprege totalitarnog nasljeđa.
Obuljen Koržinek: Projekt je u nadzoru grada. Meni je žao da je došlo do ovih teškoća. EPK je bio stotine programa - obnove programa, dječje kuće, kazališna gostovanja, izložbe. Paralelno s tim projekt je imao i svoje neuspješne dijelove, ali to je tako. Meni je žao što nije bilo više riječkih umjetnika.
Vukšić: Škoro je rekao da je EPK komunistički dernek. Ne bih se s time složio, ali slažem se da se država trebala umiješati. U ono što se dogodilo u Rijeci po meni se trebala od početka umiješati država, jednako kao i grad.
Vidović Krišto: Vaš je predsjednik veličao pokret koji nije ubio više devetogodišnjih djevojčica.
Vukšić: Ja nisam Beljak, ja sam Branko Vukšić.
Vidović Krišto: Ako se vi sramite svoga predsjednika...
Vukšić: Ja se sramim Miroslava Škore.
Obuljen Koržinek: Predsjednik vašeg projekta jučer je na Facebooku objavio laži o zvijezdi koja nije nigdje ni postavljena.
Vidović Krišto: Nemojte govoriti da lažu oni koji smiju sjesti ovdje i govoriti ono što vi ne smijete. Ajde prestanite vrištati.
Je li predstava o kritici domovine kritika ili umjetnička provokacija?
Miletić: Ja sam čovjek emocije i ako vidim da se kritizira branitelje, drugačije to gledam. Ali držim da su se branitelji borili za slobodu svakog čovjeka, pa čak i onoga s kojim se ja ne moram ni u čemu slagati.
Vidović Krišto: Meni s lijeve i desne strane sada sjede ljudi koji nisu u stanju razumjeti demokraciju. Kritika sama po sebi ne treba biti ni umjetnost ni provokacije.
Obuljen Koržinek: '90. godine odlučili smo se za demokraciju. Uloga ministra kulture u demokratskom društvu nije da bude cenzor. Ponekad će se događati umjetnost s kojom se ja ne slažem, ali svatko ima pravo izražavanja.
Vukšić: Bio sam kazališni kritičar 20 godina. Sasvim je sigurno da kritika nije nešto što je hvalospjev domovini ili predstavi. Predstave koje su napravljene do '90. godine su bile mnogo kritičnije prema ''domovini''. Niti jedna nije govorila o Hrvatskoj ili Jugoslaviji, nego o tome što ne valja do '90. ili nakon '90. godine. Umjetnički izražaj treba dopustiti sve dok se ne širi mržnja. Gospođa Krišto rekla je da ne razumijem što je demokracija. Ja sam branio njezino pravo na govorenje u Saboru javno, što ona nikad ne bi učinila.
Vidović Krišto: Kako možete to reći?
Vukšić: Zato što ste u stranci koja zabranjuje.
Vidović Krišto: Ma što vi možete govoriti kakvi smo mi?
Biste li financirali Frljićevu predstavu?
Vidović Krišto: Ja molim za tog čovjeka, njemu nije dobro. Ne znam tko može na taj način govoriti o vjeri.
Obuljen Koržinek: U demokratskoj državi ne financiraju se takve predstave. Koliko znam, u mandatu ove Vlade nije financirana niti jedna Frljićeva predstava.
Vukšić: U vrijeme crnog ili crvenog mraka postojao je teatar KPG. U to se vrijeme moglo kritički govoriti o politici, partizanima. Tako i danas. Ja sam gledao neke Frljićeve predstave i puno su mi bolje političke predstave, s tim da se ja ne moram slagati s time što govori, dokle god ne širi mržnju.
Miletić: U mom je gradu pokrenuta inicijativa da se isključi. Ljevica se voli folirati da su tolerantni, ali kad im se približite...
Vidović Krišto: Ovo je gotovo nemoguće slušati. S lijeve i s desne strane sjede mi ljudi kojima su usta gotovo puna umjetničke slobode, a cenzurirate.
Obuljen Koržinek: Ne znam jeste li optužili mene kao osobu za cenzuru. U tome se teško mogu pronaći, ali teško je odgovoriti kad prezentirate takve teze. Što smo cenzurirali? Da čujem. To je teška riječ.
Vidović Krišto: Mi govorimo dvama različitim jezicima i Bogu hvala da je tako.
Je li primjereno da imamo pet nacionalnih kazališta ili bi to trebalo reducirati?
Obuljen Koržinek: Mi smo u programu donijeli da ćemo doprinijeti kazalištima. Mislim da je sustav kazališta ostao zarobljen u nekoj nezavršenoj tranziciji.
Vukšić: Ono što je propisano zakonom može biti nacionalno kazalište.
Miletić: Ja pojma nemam što bih rekao na tu temu.
Neki su skandinavski mediji ukinuli komentare ispod članaka. Treba li to uvesti?
Obuljen Koržinek: Mi smo predvidjeli uredbu u Zakonu o elektroničkim medijima. Mi smo svjesni mržnje koja se širi u komentarima. Neki mediji vani imaju reducirane komentare.
Vidović Krišto: mislim da je taj problem u medijima daleko na listi prioriteta. Ja ću predstaviti jedan drugi problem. U Hrvatskoj u medijima nema pristupa informacijama o Jasenovcu, a svaki dan u Srbiji imaju informacije i podatke kojima štete Hrvatskoj.
Miletić: Mi u Mostu smo za to da ako netko komentira, neka stane iza svog imena i prezimena. Meni je smiješno kad u kampanji stranke unajmljuju stotine botova koji pišu komentare. Trebali bi raditi na senzibiliziranju javnosti da se ponašamo barem donekle uređeno.
Vukšić: Ovaj se put slažem s gospođom Krišto. Problem su mainstream mediji. Mislim da nikada nije bilo više autocenzure nego danas. Niti jedan premijer, to je radio Tuđman, ne bi smio zvati urednika i govoriti što se smije govoriti, a što ne. Meni su dvije emisije ukinute jer je predsjednik Sabora intervenirao.
Obuljen Koržinek: Koji premijer? Kakav sastanak? Održan je na početku rada Stožera vrlo kolegijalan sastanak.
Miletić: Definitivno politika drži prst nad jednim dijelom određenih medija. Izletio sam iz škole zbog izražavanja. Ja sam se nakon toga okrenuo novim medijima.
Obuljen Koržinek: Mislim da su u Hrvatskoj slobode na visokoj razini.
Vidović Krišto: Kako vam nije neugodno? Kakav očaj, čovječe...
Tužbe protiv medija. Je li to zbog duševne boli ili pokušaj gušenja medijske slobode?
Miletić: Držim da je u redu da osoba traži satisfakciju, ali ja bih tim novcem pomogao beskućnicima. Moramo štititi slobodu govora jer ako nam to uzmu, ne preostaje nam ništa drugo.
Vukšić: Kad medijska kuća tuži vlastitog novinara, to je prestrašno. Treba spomenuti i sudove. Oni su u funkciji politike i tužbe koje se događaju i odštete koje dobivaju političari su sramotne.
Vidović Krišto: Sloboda govora uvijek, ali ona prestaje tamo kada oduzima tuđu slobodu. Mislim da treba jasno reći da su u Hrvatskoj najveći uhljebi pravosuđe i mediji. Oni se međusobno štite s politikom. Taj lanac treba prekinuti. Čast izuzecima.
Obuljen Koržinek: Tužbe smo osudili analizirajući genezu, vidjevši da ih je puno manje u elektroničkim medijima i u tom smislu će ići prijedlog izmjene Zakona o medijima.
Je li nastup cajki u klubovima šund?
Miletić: Jesu, ali svačije je pravo da ''fešta''.
Vidović Krišto: Slažem se. Mi smo 24 sata na dan pod pritiskom mainstreama.
Obuljen Koržinek: Ne mogu zamisliti uopće da pratim takav tip glazbe. Ništa se ne može zabraniti, ali naša je uloga podizati razinu informacije i zainteresirati mlade za kvalitetan sadržaj.
Vukšić: Šunda i niskih emocija ima u svim vrstama glazbe. Ne bih nikada to zabranio niti dizao bune ako netko dođe u Hrvatsku.
Što da Svetlana Ražnatović dođe u Zagreb?
Vukšić: Bio bih protiv toga.
Miletić: Bio bih protiv toga zbog širenja mržnje.
Obuljen Koržinek: Bila bih protiv, ali ministar kulture na to nema utjecaja.
Vidović Krišto: Ovo je kap u moru. Trebati imati kulturnu politiku koju hrvatska nema. Mi ćemo ju stvoriti.
Tko bolje pjeva himnu - Radojka Šverko ili Josipa Lisac?
Miletić: Radojka Šverko, iako je Josipa Lisac Josipa Lisac.
Vukšić: Cijenim i jednu i drugu, ali biram treću - Natali Dizdar.
Vidović Krišto: Moja Magdalena. Plakali biste kako lijepo pjeva.
Obuljen Koržinek: Meni je draža izvedba Radojke Šverko.
