Premijer Plenković za Dnevnik Nove TV: "Mnogi su poslodavci priželjkivali povećanje neoporezivih primitaka"

O aktualnim temama - od proračuna i provođenja reformi do odnosa s predsjednicom, uživo s premijerom Andrejem Plenkovićem u Dnevniku Nove TV razgovara Mislav Bago.

Pročitajte i ovo Ima ozbiljnog konkurenta Ugledni medij raspisao se o Plenkoviću, pogledajte gdje ga vide: "Bio bi to pozitivan signal..." Na svečanom dočeku Rafalea FOTO/VIDEO "Nisam ga vidio": Pogledajte kako je izgledao prvi susret Plenkovića i Milanovića nakon izbora

Strahujete li da će zapravo mjera koju su mnogi kolokvijalno nazvali 13. plaća iskoristiti samo državne tvrtke, a privatni sektor neće?

Zašto ne?

Iskustvo me uči da uvijek državne tvrtke prije reagiraju, a privatni sektor možda malo sporije.

To je izmjena pravilnika. Neoporezivi primici sa 2.500 na 7.500 kuna stupaju na snagu 1. prosinca. Prigoda je to za sve poslodavce koji žele u nekom obliku nagraditi svoje radnike, praktički za dva tjedna. Mislim da je to jako dobra mjera. Mnogi su poslodavci upravo tako nešto priželjkivali i mislim da smo tu reagirali dobro in favorem poslodavaca i radnika.

Mislite da će ova mjera zadržati radnike, u onim sektorima kao što su turizam, graditeljstvo iz kojih ljudi odlaze van, da će ovo biti mjera u kojoj će privatni sektor omogućiti tim radnicima, 13. plaćom nekakav bonus i da ih stimulira da ostanu u zemlji?

Ovo nije 13. plaća. Ovo može bit božićnica, uskrsnica, regres, bilo što od tih neoporezivih primitaka, to jest davanja poslodavaca bez poreza. Mislim da je to jako dobro. Mnogi od njih su to htjeli i svi koji imaju ta sredstva na raspolaganju, možda će se sada kada na to nema poreza lakše odlučiti da daju dodatnu nagradu svojim zaposlenicima i to je bio smisao ove mjere.

Najveći problem Vlade je zdravstvo. S jedne strane smo dali radnicima i građanima, a s druge strane smo im uzeli jer se opet daje milijardu kuna u zdravstvo bez jasnog plana ministra Kujundžića kako će zdravstvo funkcionirati? Ne brine li Vas da ćemo za godinu dana opet davati milijardu kuna da se pokrpa ta rupa u proračunu?

Ovim rebalansom smo uspjeli dati 400 milijuna kuna zdravstvu, prošle godine smo dali više, 1.300.000 kuna. U toj godini zdravstvo nije generiralo novi dug, što je jako dobro. Racionalizacija i dostupnost, sve je to na čemu radimo. Mislim da smo tu ostvarili dosta značajne pomake, puno ulaganja, pa i kroz europske fondove, u dnevne bolnice, u obnovu bolnica, nekoliko je velikih projekata, Pula, Rijeka, radi se na nizu drugih. Ići ćemo u Karlovac. Mislim da se napravilo puno. Dio zakonskih akata koji se odnose na zdravstvo, to je sljedeća reforma koja je u pripremi, ići će također pred Vladu i Sabor.

Znači da ste zadovoljni radom ministra Kujundžića kao menadžera, kako upravlja zdravstvenim proračunom?

Zdravstvo je najteže od svih za reformirati u odnosu na ranije. Većina i lijekova, a možemo slobodno reći i brojnih uređaja koji se koriste u zdravstvu sigurno nije jeftinija nego prije. Mi smo kao društvo navikli na dostupnost zdravstvenih usluga. Tražimo u toj jednadžbi rješenje. Ministar Kujundžić se trudi. Vidjeli ste i rasprave u Saboru.

Bili ste u Kini. S obzirom na to da su i vaši brojni prethodnici odlazili na tako velika putovanja, je li to bio samo jedan izlet ili ste tamo konkretno dogovorili koje bi kineske tvrtke mogle doći u Hrvatsku ulagati?

Mislim da se što se tiče vanjskopolitičkih aktivnosti ne ponašam kao da idem na izlete. Ovo je bio prvi ovako dugačak put, ali bio je u Kinu, najdalje što se mene tiče. Neki dan sam rekao da smo bili više u Splitsko- dalmatinskoj županiji, nego što smo bili prošle godine u New Yorku na općoj skupštini. Odlazak u Kinu je jako dobro i detaljno pripremljen. To je za mene bio peti susret s kineskim premijerom, čovjekom koji će sa svojim izaslanstvom, gospodarstvenicima doći na proljeće u Hrvatsku. Bit ćemo domaćini velikog summita Kina+16 država srednje i istočne Europe. Imali smo razgovore s brojnim kineskim državnim i privatnim kompanijama.

Što je dogovoreno?

Jako puno toga. Moramo biti sasvim jasni. Odlukom hrvatskih cesta da na natječaju za izgradnju Pelješkog mosta, taj posao dobije China Road and Bridge Corporation. Okrenuli smo kompletno novu stranicu u odnosima s Kinom. Oni su sada zainteresirani. Mi smo razgovarali s njihovom kompanijom za željeznice. Razgovarali smo i s njihovom najvećom svjetskom kompanijom za brodogradnju. Kinezi će poslati svoje izaslanstvo koje se bavi i brodogradnjom. Razgovarali smo o ulaganjima u vjetroelektrane. Imate projekt kraj Senja, kineska kompanija Norinco. Razgovarali smo s Huawei, koji je jednako velik u ICT sektoru kao i Microsoft.

Mislite da će oni doći u Hrvatsku?

Oni su već poslali pismo namjere. Žele biti jedan od partnera hrvatske države u procesu digitalizacije. Žele nam pomoći da uhvatimo korak sa četvrtom industrijskom revolucijom, na najbolji mogući način. Oni su savjetnici mnogih vlada, a i praktički daju rješenja od onoga što ide u zemlju, od kablova do oblaka.

Marakaška deklaracija – Vlada i Predsjednica nisu na istoj strani. Je li Predsjednica informirana o svemu kada je u pitanju ta deklaracija?

Uvjeren sam da je. Stvari su vrlo jednostavne. Pregovori o dokumentu koji se tek treba usvojiti u Marakešu, neću ga nazvati sporazum jer on nema karakter međunarodnog ugovora, su krenuli na Općoj skupštini UN-a prije dvije godine. Tada još nisam bio premijer, Predsjednica je bila na toj Općoj skupštini. Usvojena je Njujorška deklaracija. Vodite računa o prije dvije godine, tek smo na lekciji učenja o velikim migracijsko-izbjegličkoj krizi. Tada se krenulo radilo na tom dokumentu. Naravno da je koordinacija bila u New Yorku. Nas je u tom procesu predstavljala diplomacija, ministarstvo vanjskih poslova, konzultacije s ministarstvom unutarnjih poslova, izviješća o tim pregovorima bila su poslana i u njen ured i u ministarstvo vanjskih i ovdje. Koliko je meni poznato, nakon što je stigao poziv Glavnog tajnika UN-a, Predsjednici da sudjeluju na tom sastanku, ona je prihvatila taj poziv i željela je doći. Što se to kod nje u stavu prema tom dokumentu promijenilo, meni do sada nije poznato.

Jeste li razgovarali s njom?

Ne, nismo se još vidjeli ni čuli.

Mislite li da je to njezina agenda za izbore?

Ne znam što je. Meni je jako važno da općenito kod ovakvih tema izbjegnemo histerije, mistifikacije, uvijek od istih aktera, plašenje ljudi.

Vidite da im je to platforma sada?

Može im to biti platforma, pa ankete pokažu nešto drugo. Odgovornost mene kao premijera, HDZ-a kao najveće stranke je da pristupamo tim fenomenima racionalno. Ovo je dokument koji se bavi zakonitim, uređenim, regularnim migracijama.

Sve znamo.

Nije baš da sve znamo. Ispada da se radi o nekom dokumenti koji će legalizirati nezakonite migracije. To nije smisao.

A Vaša šefica diplomacije je rekla za Predsjednicu, da je ona nervozna. To je poruka i Vlade Predsjednici da se malo uozbilji oko tog pitanja.

Još uvijek ne znam točno zbog čega je ona otkazala odlazak na konferenciju gdje se dokument usvaja na političkoj razini. On neće ići u proces ratifikacije, neće se potpisivati.

Je to neozbiljno po Vama?

Pa ja tome pristupam racionalno. Želim poslati jasnu poruku. Što se tiče Vlade tu nema nervoze niti kakofonije, ne mijenjamo smjer. Dokument se prevodi na hrvatski jezik, doći će kao informacija na Vladu. Poslat ćemo ga na odbore u Sabor, neka se održi rasprava. Mislim da se ništa strašno neće dogoditi Hrvatskoj niti hrvatskim građanima. Želim reći da je politika Vlade, ministarstvo unutarnjih poslova , 6.500 graničnih policajaca, vrlo čvrsta, vrlo snažna i vrlo solidna u sprječavanju nezakonitih migracija, ispunjavanju kriterija za Schengen, pokazivanju pouzdanosti da Hrvatska može biti kvalitetan i nepropusan čuvar vanjske šengenske granice EU. To je vrlo važno.

Na skupu pučana ste dali do znanja da ćete donijeti najviše glasova toj stranci, hoće li na listi za Europski parlament biti Davor Ivo Stier?

Nismo uopće razgovarali o kandidatima.

Planirate li ga staviti na listu?

Polako. O tom po tom. Moje poruke na skupu kojeg smo imali u Helsinkiju, prije svega su bile poruke koje se odnose na širu analizu situacije u Europi. Mislim da smo izabrali sjajnog kandidata za vodećeg čovjeka. Manfred Weber je prije svega moj prijatelj, prijatelj HDZ-a, poznavatelj Hrvatske, Bavarac. Pet godina vodi klub. Mislim da će biti dobar čovjek na ovim izborim.

Vidjet ćemo kako će proći s njim.

Bit će tako da će HDZ uvjerljivo pobijediti, kao što je pobijedio 2013. i 2014., kad sam ja bio na listi.

Sa Stierom na listi ili ne?

To nije bitno.

Zanimljivo, on je vama donio dosta glasova na toj listi.

Da. Dobio je je tri puta manje od mene.

Znači da neće biti?

Ne. To što Vi govorite, špekulirate o imenima krajnje je nebitno u ovom trenutku. Bitno je da će HDZ dobiti 40 posto.

A kada ćete dogovoriti sva ta imena?

O tom potom.

Znači kod vas je ipak važnija lojalnost nego stav?

Ne. Kod mene je važna pobjeda. HDZ ima velik broj ljudi koji mogu biti na listi za europske izbore. Kao što smo imali najbolju listu i prije, imat ćemo je i sada i pobijediti.

Vaš zamjenik u stranci, Milijan Brkić - kakvi su sad trenutno vaši odnosi?

Vidjet ćemo se idući tjedan.

Je li Vas uspio uvjeriti u aferi SMS da on s tim nema veze?

Demantirao je bilo kakvu vezu s tim.

Je li Vas uvjerio?

Nije važno je li mene uvjerio ili ne. Prenosim ono što mi je rekao.

Da nema nikakve veze?

Da.

Jeste li Vi sigurni u to?

Nije na meni da to procjenjujem. Nisam niti policija, niti DORH.

Ali ste predsjednik HDZ-a i ta afera bi vam donijela veliku štetu.

Točno. Ja sam predsjednik HDZ-a. Ovaj posao moraju napraviti neka druga tijela. Kada oni naprave taj posao vidjet ćemo što će biti.

Strahujete li od zvižduka u Vukovaru ili prosvjeda protiv Vas?

Ne. Zbog čega?

Kad je prije mjesec dana bio prosvjed u Vukovaru, Vlada je bila jako angažirana da učini sve da se taj prosvjed ne dogodi.

Dolazimo 18. studenog kao i ogroman broj drugih hrvatskih građana i institucija, pokazati veliko poštovanje prema gradu heroju, kao što radimo stalno, kao što ova Vlada radi prema dignitetu Domovinskog rata, kao što radi prema braniteljima. Želimo da se svi ratni zločini procesiraju. Tu ne vidim nikakav supstantivan problem koji bi trebao bilo što dovoditi u pitanje. Bili smo i lani i preklani, doći ćemo i ove godine i idućih godina s puno poštovanja.

Može li dolazak Milorada Pupovca relaksirati ili samo zakomplicirati odnose u Vukovaru? On je najavio da bi želio tamo ići.

Ukoliko on smatra da bi bilo dobro da dođe, mislim da bi to bilo dobro. Svako pokazivanje poštovanja prema žrtvi hrvatskih branitelja, herojstvu grada koji je odolijevao napadima velikosrpske Miloševićeve agresije, zajedno s JNA, mislim da bi to bilo jako dobro.

Hoće li biti u Vladinom izaslanstvu, budući da je dio vladajuće koalicije?

On nije član Vlade.

Vladajuće koalicije.

Takvo izaslanstvo nije postojalo u bilo kojoj prigodi. Ako ga Vi želite izmisliti to će biti dobro.

Bojite li se Vi gospodine Plenkoviću?

Ja se ne bojim nikoga. Pobijedio sam na izborima, vodim HDZ, dobili smo i parlamentarne i lokalne, a sad ćemo dobiti i europske izbore.

To ćemo vidjeti.

To ćemo sigurno pobijediti. 100%.

Smeta li vam što vam većinu drže ljudi s optužnicama?

Na koga mislite?

Vi dobro znate. Ljude koji imaju istrage ili su dio optužnice. Smeta li Vam to?

U ovakvom izbornom sustavu, gdje je jako teško, bez obzira kako uvjerljivi bili na izborima, dobiti 50%, radite partnerstva i koalicije s onima koji Vas podržavaju od onoga što u ovom trenutku postoji u Hrvatskom saboru.

Je li to vjerodostojno? S tim ste dobili izbore.

Možemo ići u promjenu izbornog sustava kao u Grčkoj, da relativni pobjednik dobije još jedno 30 bonus mandata, pa nećete imati nikakav problem.

Je li to vjerodostojno?

Vjerodostojno je to da smo mi dobili izbore, da smo sastavili Vladu, da imamo povjerenje, da odbijamo šest puta različite inicijative oporbe o izglasavanju nepovjerenja ministrima, Vladi itd. I da držimo ozbiljan smjer države, reformi, provedbu programa. Sve što smo obećali smo ispunili. U mnogim segmentima. Pogledajte poljoprivredu, nacionalnu sigurnost, branitelje, unutarnje poslove.

Jeste li prije godinu dana mogli zamisliti da će dio vladajuće većine biti Milanka Opačić koja je bila sinonim socijaldemokracije?

Ne.

Je li Vas to šokiralo?

Mene ništa ne iznenađuje, ne šokira.

Znači, spremni ste na još ovakvih prebjega?

Ako hoćete baš tako razgovarati, onda ajmo pogledati gdje tko stoji od stranaka. Nas optužuju, desnica, da mi nešto vodimo HDZ lijevo, da smo previše otišli prema centru. Dapače, da idemo s SDP-om. A evo, SDP nikada nije bio slabiji, krhkiji, manje relevantan.

To nije Vaš argument da imate ovako široku koaliciju.

Kako mislite široku koaliciju?

Svega i svačega?

Takav je trenutno sustav. Što smo trebali ostati s Mostom?

To Vi znate kako ste s njima funkcionirali.

Ja Vam odgovaram.

Mislite li da je HDZ-ov birač šokiran kad gleda kako svaki dan jedan s ljevice vama prelazi u koaliciju?

Ne dolazi k nama. Imamo stabilnu većinu sve ovo vrijeme. Hoće li netko od zastupnika koji su izabrani na nekim drugim listama, priključivati se nekim drugim strankama, to nije nešto na što mi možemo utjecati.

Ali to je sve suprotno od onog vašeg ''vjerodostojno''.

To nema veze samnom.

Pa ima, oprostite.

Nema nikakve veze.

Ima, jer ste htjeli uvesti novo lice politike.

Apsolutno. Sve što smo obećali, to i radimo.

Zna se gdje je crta ispod koje svaki ozbiljan političar neće ići.

Što biste Vi sada htjeli? Ja imam i bez tih situacija većinu. U čemu je stvar?

Ima tamo nekih ljudi koji su suspektni.

Dobro.

I Vi pristajete na to?

To su odluke drugih ljudi da idu iz jedne stranke u neku drugu, a ne dolaze u HDZ. Zašto meni to pripisujete? Koji je Vaš argument?

Vi ste predsjednik Vlade koja ima većinu u kojoj ima svega i svačega. I tamo dolaze ljudi u druge koalicije, druge stranke koje su vaš partner i Vas podupiru. Dobili ste izbore na poruci ''vjerodostojno'' i sad vam u političkom šopingu Milana Bandića dolazi sve i svatko.

Ne dolaze meni.

Dolaze vlasti i drže Vas na vlasti.

Ne dolaze u stranku. Imate Vi neko pitanje recimo o proračunu?

Više-manje smo prošli sve oko proračuna.

Nismo ni riječ rekli o proračunu?

Europska komisija vas upozorava da pripazite na osobnu potrošnju koja je došla do maksimuma, da mi ne možemo biti zemlja koja živi od osobne potrošnje i turizma.

Važno s rebalansom i proračunom je da smo se držali apsolutno do u kunu smjernica koje smo usvojili početkom kolovoza. Pokazali smo predvidljivost, ozbiljnost, proračunski prihodi rastu i od PDV-a i od poreza na dohodak, trošarina. Dakle, zemlja ide dobro. Mi smo lani imali ogroman suficit. Da nema izloženosti s uglavnom jamstvima ranijih Vlada, pogledajte recimo jamstva koja su se davala od rujna do studenog 2015.

To mora kontrolirati netko od nasljednika.

Mi bi u ovom trenutku mogli s visokom dozom uvjerenosti reći da ćemo imati možda i veći suficit nego je bio prošle godine, a ovako radimo na tome da unatoč ovome što nam se događa s Uljanikom i dalje budemo u suficitu. Poruka je da radimo sve na ekonomskom planu i na planu fiskalne konsolidacije i strukturnih reformi i dvije milijarde investicija ove godine. U tom trokutu kojeg ću se držati do zadnjega. Bez fiskalne konsolidacije nema nižih kamata, nema jeftinijih zaduživanja, nema dizanja kreditnog rejtinga. Hoću da na kraju mandata ove Vlade dođemo u situaciju da nam je nivo udjela javnoga duga u BDP-u toliko nisko da ispunimo kriterije za eurozonu. Plus da agencije za kreditni rejting dignu još jedan stupanj investicijski. Onda smo mi ostvarili naše ciljeve. Pri tom rastu i plaće, rastu i mirovine. Vidjeli ste koliko još novca ide za mirovine koje će biti indeksirane i povećati se.

Je li Vam žao što Martina Dalić više nije dio Vašeg tima?

Martina Dalić je dala veliki doprinos Vladi. Odigrala je ključnu ulogu u rješavanju jednog od krupnih sistemskih problema i mislim da smo s te strane što se tiče temeljnih ciljeva zakona o izvanrednoj upravi ostvarili sve što je bitno. Ljudi i dalje rade. To je jako važno.

Niste mi rekli je li Vam žao što sada nije dio Vašeg tima?

Samo malo. Dobavljači. Mali, srednji, veliki. Svi su imali vremena da se konsolidiraju. Nagodba je postignuta. Potvrđena na Visokom trgovačkom sudu. Ide nova struktura kompanije. Ona je dala svoj doprinos. Više nije dio tima, ali idemo dalje.

Nije Vam žao?

Nije tu stvar žaljenja ili nekakvih emocija. Ovo je posao u kojem moramo držati temeljni smjer i svatko tko tome može dati doprinos, ona je dala doprinos, je dobro.

U skoroj budućnosti možemo opet očekivati da bude dio Vašeg tima?

Mislim da to u ovom mandatu nije realno.

U sljedećem da?

To ćemo vidjeti.