Tko će se odazvati USKOK-u, tko otići sa skupa na kojem se viče ZDS: Pogledajte cijelo sučeljavanje o pravosuđu

Mislav Bago, urednik i komentator, sučelio je političare stranaka koje pretendiraju na vladajuću poziciju u državi.

U trećem po redu sučeljavanju Bagini gosti odgovarali su na pitanja iz područja pravosuđa i lokalne samouprave.

Pogledajte što o aktualnim temama i zbivanjima misle Ivan Malenica (HDZ), Peđa Grbin (Restart), Marijan Pavliček (Domovinski pokret) i Ante Kujundžić (Most).

Trebaju li svi ministri povezani s aferom vjetroelektrane biti ispitani u USKOK-u?

Malenica: HDZ se odredio protiv korupcije. Ovdje je riječ o individualnoj odgovornosti, ne kolektivnoj. Treba se sve raščistiti. Ako me USKOK pozove, odazvat ću se.

Grbin: Tako je bilo i kod Sanadera, u aferi konzultantica, s Kalmetom. Svaki put se individualizira, a HDZ do laktova umočen u skandale. Svi upleteni moraju biti pozvani. Najviše me zanima zašto je Ćorić promijenio uvjete kad je postao ministar.

Malenica: Podsjetio bih na afere vaše vlasti - Tihomir Jakovina, Anka Mrak Taritaš... Pojavila se nevidljiva ruka koja je onemogućila procesuiranje.

Grbin: Je li to poruka koju je poslao predsjednik Vlade kada bi državno odvjetništvo trebalo postupati. U svakoj aferi spominje se HDZ.

Malenica: Ne spominje se HDZ, nego je individualna odgovornost.

Pavliček: Najviše su u afere umočeni predstavnici SDP-a i HDZ-a. Trebaju biti ispitani svi jer ipak ste vi kao ministar odgovorni za ljude ispod sebe.

Kujundžić: Smiješno mi je likovanje gospodina Grbina nad Josipom Rimac. Ako krenemo od Linića, Merzel, Sauche i dođemo do posljednje afere koja je evolucijski iskorak, ljudi iz drugog, trećeg ešalona...

Grbin: Nema likovanja, ima žal. Izuzetno mi je teško gledati sve te korupcijske afere. Bilo mi je neugodno na CNN-u gledati kako Sanader bježi. Nemam problem da bude procesuiran netko iz moje stranke tko je kršio zakon.

Kujundžić: Vidimo sad slučaj s maškarama u Imotskom. I gospodin Nenad Stazić mnogo je puta pregazio ono što je habitus hrvatskog naroda, a nitko nije reagirao.

Grbin: Bauk je reagirao na govor mržnje. Pokrenite postupak protiv Satića ako je povrijedio zakon.

Treba li dužnosnik biti razriješen kad se otvori istraga?

Grbin: Vrlo je jednostavno, u Francuskoj dužnosnik podnosi ostavku kad se otvori istraga.

Pavliček: Dok se te stvari ne budu rješavale, tisuće Hrvata odlazit će iz Hrvatske.

Kujundžić: Tragično je da su mjere nadzora počele u prosincu 2019. i završile u svibnju. Dok su ljudi bili doma, nemoralno je što se događalo. Postupci traju po 10 godina, a ne bude na kraju ništa.

Malenica: Treba jasno definirati kad dužnosnik treba biti razriješen. Moralna je odgovornost u trenutku pokretanja istrage, a podizanje optužnice vrijeme je za razrješenje.

Grbin: Gospodine Kujundžiću, ovo što ste rekli je strašno. Ljudi ostaju bez posla, a netko u tom trenutku pljačka.

U ovoj aferi svi su smijenjeni, a čelnik Hrvatskih šuma je na radnom mjestu. je li to normalno?

Pavliček: Meni to nije normalno.

Kujundžić: Da biste se bavili time, treba vam politička sigurnost. Slično se dogovaralo i u vrijeme Milanovićeve Vlade. Zatrovalo je društvo to što se postavljaju podobni.

Malenica: Nemamo dovoljno informacija o tome koja je njegova uloga. Kao građaninu mi je čudno, ali trebaju postojati indicije za smjenu.

Grbin: Moraju postojati indicije. Ako postoje osnove sumnje, onda bi se gospodina trebalo razriješiti. Radi se o povezanosti s predsjednikom Sabora.

Malenica: Ne bih to povezivao, ne znam u kojem je statusu, je li osumnjičenik.

Grbin: Vlada donosi odluku koga će se imenovati i razriješiti i vaš je posao da znate odgovor na to pitanje.

Malenica: Ako je čelnik Hrvatskih šuma u statusu osumnjičenika, on će biti razriješen.

Što biste napravili da ste na skupu gdje se skandira ''Za dom spremni''?

Malenica: Pozdrav treba tumačiti u okolnostima koje je tumačio Visoki prekršajni sud, pod tim pozdravom ginuli su pripadnici HOS-a u Domovinskom ratu. Račanova Vlada potvrdila je status udruge HOS-a. Postoje izuzeci kad se to može napraviti. Kad bi se to skandiralo, napustio bih skup.

Grbin: Prijavio bih to policiji.

Kujundžić: Ostao bih na koncertu, pozdrav poštujem samo u kontekstu HOS-a.

Pavliček: Nije bio sporan pozdrav u Domovinskom ratu, tad su se i ljevičari dičili junacima Domovinskog rata. Koncert ne bih napustio jer pozdrav vežem uz HOS.

Pavliček: Gospodine Grbin, što biste napravili s čovjek popije koje pivo više i zapjeva tu pjesmu.

Grbin: Ja sam pogriješio, kazna mi je to što mi vi sad to spominjete. Sporno je da su pod tim pozdravom ubijani ljudi. Ako vama nije sporno, nemamo o čemu razgovarati.

Malenica: Pjesma se tolerira.

Grbin: Do 2016. policija je postupala, smatralo se to govorom mržnje. Ustavni sud je to potvrdio. Do dolaska vaše opcije to nije bio problem.

Pavliček: Ništa u povijesti nije bilo crno-bijelo. Istodobno imate okupljanje u Kumrovcu na kojem se uzvikuje ''Druže Tito, mi ti se kunemo'', a on je najveći zločinac. Treba staviti znak jednakosti.

Grbin: Molio bih Pavličeka da mi objasni što je u ustaškom režimu bilo bijelo i pozitivno.

Kako treba birati glavnog državnog odvjetnika? Na natječaju ili da Vlada imenuje izravno preko ministra?

Pavliček: Prijavljuju se na natječaj oni koji dobiju mig iz Vlade. Ne bi ga smjela birati parlamentarna većina jer onda nije neovisan.

Kujundžić: Dvotrećinskom većinom, kao što su SDP i HDZ zajedno ratificirali Istanbulsku konvenciju.

Malenica: Dobar je način kao što je sada.

Grbin: Ovo nije bio natječaj, nego parodija natječaja. Vladino povjerenstvo ispituje kandidate. Treba uključiti Državnoodvjetničko vijeće i saborski Odbor za pravosuđe. Treba biti javni razgovor pred kamerama.

Pavliček: Struka treba sudjelovati u izboru.

Biste li pristali da vam se ispita porijeklo imovine?

Grbin: Da.

Malenica: Da.

Pavliček: Da.

Kujundžić: Da.

Treba li državni dužnosnik kao na zapadu svaki dan objavljivati s kim se sve sastao?

Kujundžić: Ne treba na dnevnoj bazi, može mjesečno, ali nemojmo da se sve pretvori u Big Brother.

Kujundžić: To je banalno, radije bih da su sve financije vidljive kad su potrošene.

Malenica: To dovodi da se pretvaramo u Big Brother, ali transparentnost je potrebna.

Grbin: 2014./2015. radili smo na zakonu o lobiranju, a HDZ nije napravio ništa da se zakon donese. Nema zapreka da se to čini na dnevnoj bazi.

Smije li netko tko radi i prima plaću od države može paralelno imati i privatnu tvrtku?

Grbin: Po zakonu može. Ako imate bend, zašto ne biste imali tvrtku preko koje biste dogovarali gaže.

Malenica: Neprihvatljivo je da službenik preko svoje tvrtke radi s tijelom u kojem radi.

Pavliček: Slažem se.

Kujundžić. Slažem se, ali definitivno ne.

Biste li zaposlili rođaka ako je ispunio sve uvjete?

Kujundžić: Ne.

Malenica: Ne.

Grbin: Izuzeo bih se.

Pavliček: Izuzeo bih se.

Biste li smanjili broj županija?

Malenica: Ne bih ukinuo županije.

Kujundžić: Ja sam za jačanje općina.

Pavliček: Model županija nije loš model.

Grbin: Županije su relikt iz Tuđmanova vremena, pola županija ne može postaviti asfalt. Potrebno je sustav racionalizirati. Treba ih ili ukinuti ili ih pretvoriti u 5 do 7 regija.

Pavliček: Protiv sam regionalizacije jer može doći do toga da netko za 20-30 godina može tražiti autonomiju.

Grbin: Tko? Recite na koga mislite?

Pavliček: Netko bi mogao tražiti.

Malenica: Vidimo političku trgovinu SDP-a i IDS-a jer su Istri obećali poseban status.

Treba li ukinuti općine koje se ne mogu same financirati?

Malenica: Treba smanjiti administraciju i povezati se s drugim jedinicama.

Grbin: Jedinice lokalne samouprave koje se ne mogu financirati treba pripojiti drugima da građani ne bacaju novac u bunar.

Kujundžić: SDP i HDZ to su mogli napraviti. Skeptičan sam prema ukidanju općina. Ja bih i ograničio na broj stanovnika. 10 tisuća je realan broj.

Pavliček: Treba nam puno manji broj općina i gradova. Građani nemaju ista prava u ovakvom teritorijalnom ustroju.

Grbin: Razmrvljenost je pomogla onim jedinicama koji su prvi red do mora.

Pavliček: Ima načelnika koji vladaju po 25 godina, čak nemaju ni protukandidate.

Kujundžić: Je li vam smiješno da u Imotskoj krajini imate dva komunalna poduzeća, je li smiješno da se smeće odvozi jednom tjedno?

Je li veći broj komunalnih poduzeća za bolju kvalitetu života ili za stranačke uhljebe?

Malenica: Nije mi normalno da postoji više komunalnih poduzeća u malim općinama. Cilj nam je u idućem mandatu da se općine povezuju.

Grbin: Koji je razlog da ih ne natjeramo da se ujedine? Postojeći sustav raspodjele nije dobar. Sad smo u koronakrizi koliko je loš, ljudi su morali tražiti propusnicu da idu po gorivo jer u njihovoj općini nema crpke.

Pavliček: Neće se ništa dobiti bez ukidanja općina. Treba ih okrupniti i dio njih pripojiti gradovima.

U proteklim debatama gosti su zaratili na temama ustaša i partizana te migranata.

Niz tematskih sučeljavanja

U tjednima pred nama održat će se još niz tematskih sučeljavanja: gospodarstvo, kultura i mediji, obrazovanje, zdravstvo, poljoprivreda te financije i bankarski sustav.