Ekskluzivno

Milanović u Dnevniku Nove TV: "Anušić je sa mnom ogovarao ministre HDZ-a prije nego što su ga vratili na tvorničke postavke"

Predsjednik Republike Zoran Milanović gostovao je u Dnevniku Nove TV.

Predsjednik Zoran Milanović gostovao je u Dnevniku Nove TV, u kojem je s njim razgovarao reporter Hrvoje Krešić.

"Dragan Primorac već je probao doći na Pantovčak, 2009. godine i na prijevaru. Nije tada došao na Pantovčak, neće ni sada, nije ni prije", odgovorio je Milanović na pitanje o Primorčevoj izjavi da za tri mjeseca neće biti predsjednik.

Krešić ga je upitao i o pismu koje je početkom rujna poslao premijeru Andreju Plenkoviću zbog veleposlanika.

"Pisao sam mu desetak puta. Očekuje se da odgovori, ali on u pravilu ne odgovara. To je klasično protuustavno ponašanje. Čovjek je ustavni provalnik, obijač. Baš provalnik. Cijeli niz njegovih opstrukcija direktan je napad na Ustav, kao i ovo s imenovanjem veleposlanika i šefova misija kojima je istekao mandat", rekao je.

"Postoji samo jedna osoba kojoj odgovara zatečeno stanje, a to je Plenković, jer se zadržava stanje iz mandata moje prethodnice. Potpuno je jasno da bi na nekoliko važnih mjesta došli ljudi po mom izboru i vjerojatno većina po njegovu jer me neke svari na zanimaju. Radi se o temeljnim principima i on to krši", dodao je Milanović.

Krešić ga je pitao je li njegova objava o pismu predizborni manevar kojim želi skupljati političke bodove.

"Ovo je sve na određeni način kampanja, ali formalno je počela prije mjesec dana. Što bih ja trebao, ne raditi svoj posao? Ja ga radim cijelo vrijeme. Sustavno tražim od čovjeka da se vrati u ustavne okvire. Zapravo, on se u njih ne može vratiti jer u njima nikada nije ni bio", ustvrdio je Milanović.

"Prije godinu i pol morao sam se obratiti javnost da spriječim hajdučiju – da Mario Banožić i Plenković na čelo Vojno-obavještajne službe imenuju svog čovjek mimo predsjednika Republike. Je li to zaboravljeno? To je ustavno provalništvo na koje Ustavni sud nije reagirao", dodao je.

O izlasku na parlamentarne izbore

Između njega i Plenkovića sada ne postoji komunikacija.

"To je poznato, ali zar nisu moja pisma neka vrsta komunikacije? Nisam ih uputio javnosti istog trena. Čekao sam dva tjedna", rekao je te napomenuo da se "ni u kakvoj mjeri" ne osjeća odgovornim za takvo stanje.

"Dajte mi sugerirajte. Novinari znaju biti i napadni. S razlogom, to im je novinarski posao. Gdje sam od početka mandata kršio Ustav?" upitao je Milanović.

Krešić ga je pitao je li bilo kršenje Ustava kada je ušao u kampanju za parlamentarne izbore.

"To nije bilo kršenje Ustava jer Ustav to ne zabranjuje", odgovorio je te nastavio: "Slažem se da to nije uobičajeno, ali što sam ja tražio? Nemam instrumente vlasti, sile ni novac. Ponudio sam građanima da odluče, stavio sam se na njihov sud i to je Ustavni sud osujetio. To je izvanredna situacija u kojoj sam se upravo zbog toga da zaštitim ono što mi je dužnost ponio na takav način."

Plenković je, nastavio je, najveći problem vidio u tome što je previše ljudi izišlo na izbore jer su bili u srijedu.

"Takav čovjek vodi državu. To su diktatorske navike i običaji. Dakle, on je ustavni provalnik", rekao je.

"Ivan Turudić mračan je karakter"

Na izbore je izišao i zbog imenovanja Ivana Turudića na čelo Državnog odvjetnika.

"To je jedan mračan karakter koji je mojim zalaganjem u dobroj mjeri rasvijetljen. Svakome tko dobro vidi, a prije svega Plenkoviću, bilo je jasno o kakvu se čovjeku radi. Unatoč tome on ga gura kroz Sabor. Ta priča za mene nije završena. Ništa što taj čovjek radi nije motivirano pravom i pravosuđem. Kao što je Ivo Sanader rekao - naš dečko", ustvrdio je predsjednik.

Odgovorio je i na Krešićevu opasku da uhićenja članova HDZ-a pokazuju da ih ipak ne štiti.

"To su ljudi koji su sigurno u prikupljanju dokaza upali u takve mjere da im se više ne može pomoći. Ima li ijedan HDZ-ovac koji nije krao? Ima, naravno, ali, skoro svaki na javnoj dužnosti je u nekoj vrsti problema sa zakonom. Uvijek je iza toga pohlepa za novcem, položajem i statusom", rekao je.

"Mračni Plenković i mračni Turudić žive u svom mraku. Kažete da su neki ljudi iz HDZ-a uhićeni, ali ti ljudi su evidentno obaviješteni o tome. Evidentno. Možemo nagađati kakav to utjecaj ima na istragu", dodao je te odgovorio na pitanje kako može biti siguran u to: "Ako hoda kao patka, ako se glasa kao patka, ako kvače kao patka – onda je patka. Svima je potpuno jasno da su ljudi morali o tome biti obaviješteni da bi dali ostavku."

Podsjetio je na slučaj Marka Milića.

"Dakle, glasnogovornik Andreja Plenkovića, mali Milić, Yutel-batica, uhvaćen je legalnim dokaznim sredstvima u počinjenju kaznenog djela pogodovanja, zloporabe položaja. Svašta bi se tu dalo reći. To merita barem opomenu ili uvjetnu. Čovjek je oslobođen. Pa jesmo li svi mi magarci da ne vidimo što se događa? Dakle, izravno je utjecao na čelnika javne kompanije čiji je kontrolor i vlasnik Vlada. Ništa, nikome ništa", rekao je.

Odluka da ga se ne kazni nije slovo zakona, ustvrdio je, nego Turudićeva slobodna ocjena.

"Provodi progon prema vlastitoj procjeni i nikome za to ne odgovara. On se nalazio sa Zdravkom Mamićem, koji je za njega Nikola Tesla. U vrijeme kada je čovjek bio pod istragom", napomenuo je.

"Čovjek je bio sudac, on dalje napreduje kroz sustav. Nema nikakvih posljedica. Podaci koje sam dao javnosti na uvid da zaštitim državu trebali bi nositeljima vlasti, nekolicini nas na vrhu, služiti kao izvor spoznaje o kakvim se ljudima radi. Ne možeš ga smijeniti jer se ti dokazi ne mogu koristiti na sudu, ali spoznaja o tome tko je i što je taj tip treba te voditi u smjeru da ga ne promičeš", zaključio je.

Krešić ga je pitao i o dolascima Slavka Linića i Branka Šegona u DORH nakon što je je Turudić preuzeo funkciju.

"Potjerao sam ih obojicu iz Vlade jer su bili mutni tipovi. Ne mogu o tome ništa reći. Kome da vjerujem? Turudiću? Liniću?" upitao je.

"Predsjednik države, dok je predsjednik, uživa imunitet nepovredivosti od kaznenog progona. Ne da bi mogao činiti kaznena djela ili izvlačiti iz kandži zakona, nego da ga se zaštiti od zlostavljanja, zuluma i zloupotreba takvih tipova. Postavlja se pitanje tko je koga tamo pozvao i namamio usred mandata predsjednika kojeg je izabrao hrvatski narod, a ne Plenković. Ja sam bez SDP-a jak. Bio sam uvijek jak, ali s SDP-om sam nešto drugo, jači sam s SDP-om. Primorac je bez HDZ-a nitko i ništa. To je razlika", istaknuo je Milanović.

Susret s Habijanom

Krešić ga je pitao i o susretu s ministrom Damirom Habijanom, koji mu nije htio pružiti ruku.

"Ja mu pružio ruku pa ga potapšao i rekao: 'Hej, ministre.' Onda je pružio ruku. To se vidjelo na kameri. Nije išlo iz prve, ali išlo je iz druge", rekao je te komentirao Habijanovu izjavu da on za njega više nije predsjednik.

"To je ozbiljna izjava nekoga tko je ipak ministar. Naglasimo, važno je, mene su izabrali hrvatski ljudi, između ostaloga jer nisu nikako htjeli nekoga poput Plenkovića u toj ulozi. Mene su izabrali građani, a njega Plenković. On bez Plenkovića ne postoji. Osim na Instagramu, ondje je prisutan", nastavio je.

Sada mu je, dodao je, žao što je spominjao njegove fotografije na Instagramu i u pitanje dovodio njegovu seksualnu orijentaciju.

"To sam spomenuo u dobroj vjeri i potpuno neopterećen. Međutim, radi se o jednom razmetljivcu, političkoj ništici. On mimo Instagrama i Plenkovića ne postoji. To je čovjek koji je za mene izjavio da imam bipolarni poremećaj. Što ako ga imam? Smije li on o tome govoriti? Ako ga nemam, kakva je to poruka o ljudima koji ga imaju?" upitao je.

"Anušić je sa mnom ogovarao HDZ-ove ministre

Komentirao je i odnos s ministrom Ivanom Anušićem.

"Čovjek se izbezumio i obezglavio u zadnje vrijeme, a Plenković ga pritišće da rovari za Primorca. Izišao je iz svoje zone komfora, a to je Antunovac. To je čovjek koji nije vidio svijeta i nema škole. Dobio je nešto preferencijalnih glasova i narasla su mu krila, vidio se na Plenkovićevu mjestu i još se uvijek vidi", ustvrdio je.

"Iz čistog mira, 1. kolovoza, dva dana prije nego što se Primorac obogotvorio, on kaže da se ide u vojnu vježbu u Kuparima. Što bih ja trebao? Nije me nazvao niti kontaktirao moje suradnike. To je provokacija", dodao je.

"Naš odnos bio je OK dok se nije morao vratiti na tvorničke postavke militantnog i prljavog HDZ-ovca koji se s vojskom igra", nastavio je.

Vježba će se, napomenuo je predsjednik Republike, održati za nekoliko dana. 

"Ondje ga čekam da sjedne kraj mene kao vrhovnog zapovjednika jer on je ipak samo ministar. On je prekrasno ogovarao neke HDZ-ove ministre i odnos nam je bio normalan dok dužnost nije zvala i bilo je potrebno izazvati kaos", rekao je.

O vožnjama helikopterom

Milanović se osvrnuo i na tvrdnje iz HDZ-a da se prečesto vozi helikopterom.

"Tko ocjenjuje što je to opravdano? To ocjenjujem ja. Znate li koliko bi piloti sati prema standardima NATO-a trebali letjeti da ne ugrožavaju sigurnost i da ne izgube vještine koje se gube? Da ne idem u brojke, oni lete upola manje od toga, a ove će godine još manje jer su prestali letjeti medicinske letove", rekao je.

"Nikakvih problema s Anušićem nije bilo. Dapače, ovdje se rugao svom prethodniku i stranačkom protivniku Banožiću da je on ovakav i onakav i da je to lakrdija. Evo ga na istoj bini i u istoj ulozi", dodao je.

"Kukavni bi Plenković", nastavio je, "trebao letjeti kad god ima razloga za to."

"Policija koja radi svoj posao transportom i prijevozom štićene osobe prvog razreda ugrožava druge ljude na cesti. Nije neobično da se leti samo ljeti, da su svi ti letovi od travnja do devetog mjeseca. To je razdoblje gužvi i lijepog vremena. Što je tu sporno? Kao da je to neki privilegij", pojasnio je te dodao da zna odakle cure informacije o letovima.

"Iz najbližih Anušićevih krugova. O tome ćemo nakon izbora. Te će osobe odgovarati i izgubit će sigurnosni certifikat", najavio je.

Kreiranje vanjske politike

Krešić ga je pitao i je li pozvan na konferencije o pomoći Ukrajini koju Vlada organizira u Dubrovniku.

"Ne. Trebaju li dodatna objašnjenja?" odgovorio je Milanović te podsjetio kako je izgledalo hrvatsko priznanje Kosova.

"Sanader je imao ideju da Hrvatska prizna Kosovo, ali mu nije palo na pamet da to bude jednostrani akt Vlade", ispričao je.

"Sanader piše Stjepanu Mesiću i kaže mu: 'Gospodine predsjedniče, sukladno tom i tom članku Ustava, molim suglasnost za priznanje Kosova.' Naravno, nije to Mesića dočekalo u sandučiću, nego ga je prvo nazvao. Iz ovog zaključujemo da Hrvatska ne bi priznala Kosova da je Mesić bio protiv toga", dodao je.

Hrvatska, smatra, treba priznati Palestinu.

"Zašto ne? Znate li da je 1988., nakon prve intifade, cijela istočna Europa i još poneka država priznala Palestinu. To je napravila i bivša Jugoslavija, neke su države to sukcesijom i preuzele. 150 država priznalo je Palestinu. Što taj narod nije vrijedan države? Dosta je toga", ustvrdio je.

"Mi imamo neke dugove prema današnjem Izraelu? Je li nam pomagao? Nisu nam htjeli razmijeniti ambasadora do 1996. Franjo Tuđman morao je svoju knjigu mijenjati. Ta se knjiga masakrirala za englesko izdanje da izraelska vlada bude zadovoljna s tim. Svaka mu čast, a možda nije i trebao", dodao je.

"Jedna osoba koja se kandidirala za predsjednika kaže da se o tome treba konzultirati s Europskom unijom. Europska unija pojma nema o tome. Tri su države vlastitom odlukom priznale Palestinu", zaključio je.

Borba za još jedan mandat

Predsjednik je odgovorio i na pitanje je li ga iznenadilo što je Primorca podržao Domovinski pokret.

"Ma nemam pojma. Idemo dalje", rekao je te otkrio u kakvom je odnosu s Ivanom Penavom: "On je desnica i da nemam nikakva očekivanja. Naš je odnos dosad bio korektan, valjda će biti i dalje."

Podsjetio je da je u prošloj kampanji jedan od njegovih slogana bio: "Predsjednik s karakterom, Hrvatska sa stavom", ali da se drugi dio zaboravio.

Pred građane će u ovoj kampanji, najavio je, ići s onim što jest.

"Najveći dio svog političkog puta sam sa svojim protivnicima govorio relativno pristojno. S Plenkovićevim dolaskom u politiku, odnosno njegovim dovlačenjem iz Bruxellesa nešto se promijenilo", rekao je.

"On je taj koji je zaprljao politiku. On je najnapuhaniji i najbahatiji čovjek kojeg je hrvatska politika ikada vidjela. Ja sam imao problema sa Sanaderom, za kojeg mi se nije sviđalo kako komunicira, ali on je bečka škola prema ovom čovjeku", napomenuo je.

Smatra da njegov direktni pristup mnogim ljudima smeta, ali se mnogima i sviđa.

"Moj je zadatak da ja tu nađem neku ravnotežu, ali ovo je sukob s nasilnicima i manipulatorima koji žele ovladati cijelom Hrvatskom i osim vlasti, koju su već uzeli, uzeti još vojsku i takozvane tajne službe. Onda možemo ugasiti svjetlo kao u Srbiji", istaknuo je.

Koji mu je potez u mandatu najdraži?

Krešić ga je pitao i koji mu je bio najdraži potez.

"To je kao da me pitate koje mi je najdraže jelo, a volim puno jela. Volio bih da sam mogao biti odmjereniji, kakav sam bio godinama, ali vrijeme i okolnosti određuju navike", odgovorio je.

"Ja sam krenuo mirno. Znate gdje je bio prijelomni trenutak? Kada je premijer pomahnitao nakon onog suludog pokušaja, pucnjave na Markovu trgu koja je možda simbolički bila usmjerena prema njemu, ali njega nije bilo na radnom mjestu", dodao je te ustvrdio da je napadač očito imao neke dublje probleme.

"Nakon toga je gospodin Plenković mene optužio da sam za to odgovoran. Možete li to vjerovati? Zato što sam ja šest godina ranije na zatvorenom sastanku, na kojem nisam govorio da su novinari osovina zla, nego sam rekao nešto drugo, jednu stilsku figuru za koju nije zamišljeno da ide van i koja nije uvreda. S takvim čovjekom raditi... Ja ću i dalje raditi i jedini sam koji je za to u stanju", zaključio je.

Pročitajte i ovo "Njima je uvijek dobro" Milanović: "Tunel Učka treba biti besplatan, koncesionar će ionako trljati ruke"

Pročitajte i ovo usuglašavanje stavova Milanović pozvao Plenkovića na razgovor: "Neću bespogovorno prihvatiti sve Vladine prijedloge"