Jesu li konzultacije kod predsjednika Josipovića bile uspješan pokušaj smirivanja tenzija?
Konzultacije su bile nužne jer premijerka gospođa Kosor već dva tjedna odbija doći u Sabor. Predsjednik je napravio nešto što do sada nije bilo uobičajeno, sazvao stranačke konzultacije i sada nam je jasno tko je za što.
Predsjednik je zaključio kako bi datum izbora relaksirao domaću scenu. Neki smatraju da bi i prosvjedi prestali. Dijelite li vi to mišljenje? Što bi vam značilo da premijerka kaže kako će izbori biti, recimo, prvi vikend u studenom?
To je prekasno. Inače, mi smo već prije dva tjedna rekli da bi za relaksiranje političke scene značilo da se datum izbora odredi. Naravno, to treba biti u jednom kratkom, razumnom roku, a to sigurno nije studeni. Tako razmišlja veliki broj ljudi u Hrvatskoj, a očito je i predstavnici velikog broja stranaka.
Tko po vašem mišljenju odlučuje o datumu izbora?
Koalicijski partneri prije svega, ali odlučuje i gospođa Kosor još uvijek kao premijerka koja ima legalitet, dakle to je zakonita vlast, ali je loša vlast. Vlast koja više nema podršku javnosti i nema legitimiteta.
S obzirom da ne želi doći u parlament a jučer je rekla da je Hrvatska parlamentarna demokracija čime je poslala poruku predsjedniku da se drži sa strane, ali ne želi doći u parlament te parlamentarne demokracije osim na poziv onih koji je prihvaćaju za legitimnu premijerku. Mi je prihvaćamo kao legalnu premijerku. Ja je pozivam da se suočimo u nekoj javnoj debati. To je ono što je njegov prethodnik odbija i sada vidimo zašto – sve ono što smo govorili 2007. Sada se pokazuje točnim. Ja obećavam ako SDP dobije podršku građana i ako postanem predsjednik Vlade da ću barem jednom godišnje predsjedniku ili predsjednici najveće opozicijske stranke u tom trenutku omogućiti da zajedno pred javnošću raspravljamo o stanju javnosti. To je normalna stvar u Velikoj Britaniji i to je moj poziv gospođi Kosor. Nema razgovora tajnih, nema razgovora iza leđa javnosti jer niti jedna tema koja je trenutno važna, pa ni poglavlje 23, prije svega poglavlje 23 ne smije biti tema tajnih razgovora. Tu nema nikakvih tajni.
Kako biste u jednoj rečenici opisali vaš odnos s premijerkom?
Ja sam puno puta išao u banske dvore i dok je premijer bio njezin prethodnik, njezin šef, osoba koju se uvijek guralo u kadar. Išao sam i gospođi Kosor i na grupne sastanke koje se uvijek kasnije interpretiralo na nekakav način. Zato i želimo javni razgovor u Saboru. Išao sam i na razgovore u banske dvore kod gospođe Kosor i nedavno oko ustavnih promjena. Ja to nisam radio da bih mogao reći da sam bio tamo. Smatrao sam da je to dobro, ali brate dosta.
Je li taj odnos dobar, u čemu je uopće problem? Je li to sudar taština?
Problem je u legitimitetu vlasti HDZ-a, u gospođi Kosor koja nema legitimitet ni u vlastitoj stranci. Možda to ne bi u normalnim okolnostima bilo na meni da kažem, ali ako nema petlje raspisati izbore u vlastitoj stranci, bojim se da neće ni u državi. A izbori nam trebaju. Ne jučer, ne danas, ne sljedeći tjedan, nego u jednom razumnom, kratkom roku. To sigurno nije studeni.
Vratimo se na naše pitanje. Kada biste u jednoj rečenici opisali vaš odnos s premijerkom Kosor, ali i odnos HDZ-a sa SDP-om, kako biste to učinili?
Mi smo rivali. Mi smo u istoj utakmici, pretendenti i borci da upravljamo zemljom. SDP je demokratska, moderna, europska stranka, a HDZ nije takva stranka. HDZ je stranka za koju je sada očito da je imala ogromnih problema sa zakonom, s financiranjem stranke, s odnosom prema javnim financijama, prema javnim poduzećima. Jasno je da su to mnogi znali, u tome sudjelovali, a svi su gledali. I kad to govorim ja ne klevećem, to su činjenice.
>> Kosor ekskluzivno za Dnevnik Nove TV: Dio javnosti ponaša se kako im sugerira SDP
Ali nisu svi u HDZ-u kriminalci.
A tko je to ikada rekao u SDP-u? Neki ljudi, ali ne moji glasnogovornici su rekli da je vrh HDZ-a određene naravi. To su rekli, a to nažalost potvrđuju i neka recentna zbivanja, to potvrđuju neki postupci. Mi na to ukazujemo već tri godine. Ja sam radi toga osobno bio kritiziran kao agresivan i militantan, ali to je istina. Možda se nekom ne sviđa moj ton, ali govorili smo istinu. Ljudi su nezadovoljni zbog nepravde, zbog kriminala i korupcije. Izdržali bi krizu, izdržali bi što ne mogu doći na Markov trg što ćemo ukinuti, ali gledaju pljačku i to ih smeta. Toliko ću si dopustiti da kažem jer to vidim.
Javnost polako ima osjećaj da je u pitanju možda i, bez uvrede, sukob taština. Je li tu sada problem tko će kome doći na sastanak. Premijerka Vama ili Vi premijerki.
Ponoviti ću, bio sam dosta puta u Banskim dvorima ako govorimo o taštini. Pa nisam išao kao građanin, išao sam kao predsjednik SDP-a. vidio sam to kao svoju dužnost, kao nešto što je dobro za zemlju mada se time dosta manipuliralo iz HDZ-a. bio sam nekoliko puta i kod gospođe Kosor, ne samo u razgovorima u četiri oka. To se sve vrlo dobro zna, to je sve dokumentirano. To zna cijela Hrvatska.
Doživljava li premijerka Vaše pozive u Sabor na raspravu?
To morate pitati nju. Ona kaže da je ovo parlamentarna demokracija. Time šalje poruku predsjedniku Josipoviću. S druge strane, kada je opozicija pozove na razgovore u parlament, ne da se sagne, ne da kapitulira nego da ozbiljno razgovaramo o svemu, kaže da će doći kada je pozovu oni koji je priznaju. Mi je priznajemo formalno kao premijera.
Je li to razgovor što niste vi otišli kod nje na poziv na razgovore?
Jedan jedini put pozivamo premijerku da dođe u Sabor, a ona se ne udostoji ni odgovoriti nego odmahne rukom. Mislim da ovo pitanje u tom kontekstu nema ni smisla.
Kako komentirate zaplet i rasplet s guvernerom Rohatinskim?
Od onih stvari koje on može napraviti, napravio je ovo. To je u stvari jedino što on može, otpustiti rezerve i učiniti banke dodatno likvidnima. Treba istaknuti i kako banke jesu likvidne, banke ostvaruju ogromne profite. To što je guverner Rohatinski napravio je na neki način dobro, ali nije uobičajeno. E sad, treba se zapitati zašto se svi ponašaju neuobičajeno – i guverner Rohatinski i predsjednik Josipović. Ili su svi zakleti neprijatelji HDZ-a ili su uvjereni da rade u hrvatskom interesu.
Premijerka Vam je jučer u izjavi za naš Dnevnik poručila kako ćete uskoro, kada bude tražila potporu za velike investicije, opet biti na testu i da će se vidjeti želite li dati potporu novim zapošljavanjima. Što vi njoj želite poručiti?
Ako moram s gospođom Kosor komunicirati na ovakav način, poručujem joj da po tko zna koji put ne govori istinu. Poglavlje 23 i mjere koje trebaju ispuniti nemaju veze s opozicijom. Ja svejedno idem po europskim gradovima i povlačim ljude za rukav da bih iskamčio neku informaciju. Kada je to HDZ radio? Ja sam za to i SDP je za to da se pregovori završe do kraja lipnja, ali na ovakav način ne znam što će biti. Mi smo za investicije, mi smo za Zakon o sprječavanju sukoba interesa, ali ne na način da to Povjerenstvo običnom većinom izabere HDZ i da onda to povjerenstvo stranačkih prijatelja i drugova provjerava vaše, moje ili račune predsjednika Republike. To je inače posao policije. Glasali bismo i za to da je bilo imalo razumijevanja i da je bilo imalo dobre namjere koje nije bilo.
Za investicije smo uvijek, ali ne da se zadnjih par mjeseci mandata sklapaju poslovi vrijedni stotine milijuna kuna.
Kakva je vizija SDP-a?
Vizija SDP-a je jaka država, ali slaba država kada je u pitanju njezin odnos prema poduzetnicima i reket kojeg država radi prema njima. Naša vizija je i socijalna država, ono što su neke male države na sjeveru Europe ostvarile u zadnjih 60 godina. To može i Hrvatska. Za to nam trebaju institucije, treba nam vlast. Hrvatska nema vlast.
