U opuštenom razgovoru s reporterom Hrvojem Krešićem, Jadranka Kosor i Vesna Pusić otkrile su nepoznate detalje iz njihove dugogodišnje političke karijere, podijelile su svoje dojmove bavljenja politikom te na svojim primjerima pojasnile kako funkcionira politika iza zatvorenih vrata.
Za početak, govorile su o kampanji i izborima. Kosor je otkrila kako izgleda sastavljanje i dogovori oko lista.
"Akivno sam sudjelovala i u tom procesu. To je bio najteži posao. Nikom to ne bih poželjela. Svaka lista ima 14 mjesta i treba rasporediti ljude. Svako tko je bio prvi na listi, bio je zadovoljan i tumačio je to kao da je to zaslužio. Ovaj drugi na listi je bio relativno zadovoljan i mislio je da je trebao biti prvi. Oni treći su me grdo gledali, i sve dalje od toga ljudi su gunđali, ali ne u lice, već iza leđa.
U to vrijeme, nikad toliko insajdera iz stranke nije brifiralo novinare o tome što se zapravo događalo", rekla je Kosor i ispričala anegdotu i ono što je pisalo u to vrijeme u medijima o njoj.
"Jadranka Kosor se potpuno izgubila, pronađena je jedne noći na vrhu zgrade stranke...to je svojevremno pisalo...pronađena je gola i zatim je naišao Šeks i spasio je...".
"Sastavljanje lista je iznimno zahtjevan posao. Mogu samo zamisliti koliko je to težak proces sada. Kada sam radila posljednju listu znala sam da sam na sebe navukla puno neprijatelja", kazala je Kosor.
Pusić o sastavljanju lista kaže:
"Izgubiš prijatelje zato što ih ne staviš na liste. To je čudna strast. Kad se sve stiša onda se stanje pogorša. Razvijaju se teorije zavjere, teorije o tvom karakteru. Najteži posao je ipak izgradnja stranke, a HNS je svojedobno bio nevidljiv i posao je bio izgraditi stranku", kazala je.
I mala funkcija može udariti u glavu, napomenula je Pusić o bavljenju politikom. "I oni koji nisu na nekim velikim funkcijama, to je velika strast. Kad si predsjednik općine, to je vidljivija moć jer imaš veći kontakt s ljudima. Kad nešto napraviš to je vidljivo. U jednom okviru, čovjek dobije osjećaj moći, ali i zadovoljstva jer su rezultati vidljiviji. Vidljivije nego kada si na nekoj većoj funkciji", napomenula je.
O borbi za moći i dvorskim okršajima Kosor kaže:
"Puno je jednostavnije slagati liste kada se zna da će stranka pobijediti, jer možete obećati ljudima da će biti državni tajnici ili u javnim tvrtkama. Ministri ne moraju biti na listi. Moje iskustvo je komično, ali više tragikomično, jer se 2011. godine, znalo da ćemo izgubiti izbore."
Govorila je potom o događajima sa Sanaderom.
"Ovo sa Sanaderom će negdje izaći i ja ću to reći javnosti, tada sam rekla svojima u stranci. Onda sam došla na presicu, onda ste vi gospodine Krešiću prvi dignuli ruku i pitali kada ću dati ostavku. Danas se ne događa da se premijera pita kada će dati ostavku. To je paralela s onim vremenima".
Sastavljanje lista: "Plakala je, kleknula..."
Potom se vratila na anegdotu o sastavljanju lista.
"Bilo je ljudi koji su molili i bilo je jako važno da se uđe u parlament. Bilo je ljudi koji su doslovno plakali, molili...Osoba koja je plakala, kleknula je pred mene, ja sam rekla - ne to raditi...no došla je na listu...
No, ta osoba je prva pisala Karamarku da me se izbaci iz stranke", opisala je Kosor.
"Ljudi koji su me do jučer molili za mjesto na listi, nakon izbacivanja iz stranke su me prestali pozdravljati", istaknula je Kosor.
Pusić je govorila o incidentu kada joj je saborski zastupnik poručio: "Žena nije stvorena za mudraca, već za madraca" .
"Zaista su žene, zastupnice, bile usupnute i izrazile podršku, ali i osvjestile tu vrstu političkog dna. To je ljudima bilo šokantno i to su htjeli marginalizirati", kazala je Pusić.
Kosor je, kaže, dobro surađivala s oporbom u vrijeme prije ulaska Hrvatske u EU.
"Bilo je tada stranačkih pitanja što ću na Saborskom odboru, ja nisam morala doći, ali sam željela surađivati", kazala je.
"Bez suradnje s oporbom ne bismo ušli u EU. Toga danas nema. Nema suradnje. Kada sam dolazila u Sabor ne bih si dopustila da izvrijeđam opoziciju", rekla je.
Pusić kaže da su se ljudi doista angažirali oko ulaska Hrvatske u EU. "Postojao je sporazum da je to naš cilj. Mislili smo da je to važno. Nije bilo formalnog sporazuma, ali znalo se da je to naš cilj", pojasnila je.
Pusić je potom govorila o 2011. godini, kada je trebalo Bruxellesu pokazati konsenzus svih stranaka oko ulaska u EU.
"Milanović je tada bio ljut, govorio je da neće doći na sastanak, rekao je da neće govoriti na sastanku, ali toga se nije držao. Tada Fileu nismo još uspjeli dojaviti da smo održali sastanak svih stranaka. Tada je File došao do mene i rekao da ništa od toga, kada nema konsenzusa, no ja sam mu tada rekla da smo imali sastanak. Bio je šokiran. Ali bilo je vidljivo da je htio koristiti argument da ne postoji konsenzus kako bi nas stopirao na našem putu u Uniju".
Kosor je govorila o travnju 2011. godine, i dolasku Barrosa i Fülea u Hrvatsku. José Manuel Barroso tada je bio predsjednik Europske Komisije, dok je Štefan Füle bio povjerenik Europske unije za proširenje i europsku politiku susjedstva.
"Tada su mi rekli da nema otvaranja pregovora s EU, da nećemo dobiti zeleno svjetlo, tražili su od nas topničke dnevnike. Sastanak je završen tako što su mi rekli da nećemo završiti pregovore, no, ja sam im poručila da na to ne pristajem. Tako smo se mi rastali. Jedan ambasador mi je potom poručio da nikada ovo nije vidio. Ja joj govorim da neće, ona da hoće", ispričala je Kosor. "Potom me je Barosso nakon dva mjeseca zvao da dođem u Bruxelles kako bi mi rekao da smo ipak uspjeli. Dakle ne treba odustati i treba sve okupljati oko zajedničkog cilja", poručila je Kosor.
Žene u politici
O ženama u politici, Kosor kaže:
"Bilo bi drugačije da sam frajer, da sam bila u braku i da sam obiteljsku situaciju imala posloženu. Tada je najveći forte mojih protukandidata bio: "Nećete valjda nju birati, ona je baba".
Kod žena su jako bitne godine. Ona je samohrana majka, a takve ne znaju odgojiti dijete, govorili su. No ako sam na nešto ponosna to je odgoj mog sina. Da sam frajer, to mi se ne bi događalo. Ali ja sam vjerovala u ulazak Hrvatske u EU. Sjećate se razgovora s Pahorom i deblokade pregovora? On me na početku nije htio ni pogledati. Tretirali su me kao malu od kužine", kazala je.
Kosor i navodni ljubavnici
Nije joj bilo svejedno kada ju je Sanader svojedobno opisao kao zapisničarku. "To je bilo strašno".
Kaže kako se morala kao političarka dokazivati i u Hrvatskoj, ali i u Bruxellesu.
O ženama u politici, kaže: "Jedan tjednik je 2011. godine objavio fotografiju, ružnu, gdje se vide sve bore, gdje piše da je premijerka u vezi s dva muškarca. Jedan od tih je ministar, a drugi je pomoćnik ministra. Mi potom putujemo zajedno. I kako se nositi s tim? To se muškarcu ne može dogoditi. Samo sam nazvala urednicu i rekla joj da su prešli svaku granicu. Rekli su mi da to sve trebam demantirati. A što? Da sazovem presicu i kažem da nemam niti jednog ljubavnika, a kamoli dva? Ja sam propala u zemlju. Mom sinu to nije bilo svejedno čitati. Ja sam radila 24 sata dnevno, nisam imala vremena niti za jednog ljubavnika, a kamoli za dva".
Vrdoljak i izdaja
Pusić je potom govorila o slučaju s Ivanom Vrdoljakom i svojevrsnom izdajom, odnosno vremenima kada je HNS ušao u koaliciju s HDZ-om.
"Nije stvar ratovanja, već što ste na izbore išli s drugim programom. To me iznenadilo jer sam se ja maknula s mjesta presjednice stranke jer sam bila iscrpljena. Vrdoljak je izgledao OK. Nije mi bilo ni na kraj pameti da će se to dogoditi. Nisam znala na početku zašto se to dogodilo.
Ali jedan dan me Šeks sreo na ulici i on je rekao nemojte se ljutiti, ali da to nismo napravili pala bi nam Vlada.
Moj muž je skoro pao u nesvjest.
To mi je pomoglo da složim sliku da su imali Vrdoljaka u šaci. Ne bih ništa rekli da je HNS ušao u koaliciju, a da su prije izbora dali to do znanja. Jesam li ja imala osjećaj izdaje. Prema tim stvarima nemam osobni doživljaj. Izolirala sam se od takvih vrsta emocije. Ali bilo mi je žao", rekla je Pusić.
Kosor i Plenković
"Ja njega nisam uopće dobro poznavala, nismo bili bliski, a tada se radilo o stranačkoj pragmatičnosti te 2011. godine i o sastavljanju lista. Tada smo znali da nećemo dobiti izbore. Tada sam tražila mlade ljudi koji zagovaraju europske vrjenosti. Tada je to bio Plenković. No, on je htio biti na listi, ali nije bio oduševljen da uđe u stranku. To je ipak bio uvjet za listu, da se bude član stranke.
2011. godine sam Plenkovića i Božinovića učlanila u stranku", rekla je Kosor.
"Na stranačkim izborima je tada pobijedio Karamarko, izgubili smo izbore, Plenkovića sam stavila na listu, ali on se poslije toga nikada nije javio. Nisam to doživjela dramatično, ali sam vjerovala da će se dogoditi neke nove silnice, ali bila sam u krivu. Plenković sad ostvaruje puno ciljeva Karamarka. Sjetite se odluka u vezi uzvika Za dom spremni", rekla je Kosor.
Razvoj demokracije
Pusić je govorila o razvoju demokracije.
"Ovo nisu dobra vremena. Sve demokracije su skliznule natraške. Neke stvari su bile nezamislive kada smo se mi bavile politikom.
Demokracija i civilizirana politika, nepopulistička politika je u povlačenju. To u povijesti ide ciklički.
Ovo nije dobro vrijeme za slobodu. Još uvijek imamo poteškoće, no još uvijek imamo što braniti. Pesimizam ili optimizam nije pitanje čekanja. Demokracija i sloboda je nešto na čemu treba neprekidno raditi. To ne smijemo prepustiti sudbini. Treba otvarati te teme, poticati ljude da se uključe i nema prostora da se sjedi i čeka. Ovo je vrijeme za politički angažman, možda više nego ikada. To je moj poziv svima. Vlastitu slobodu i pristojnu državu ti nitko neće pokloniti".
Kosor je, kaže, presretna što smo članica EU-a.
"Kada zbrojim i oduzmem, sretna sam što sam tu. Što smo prihvatili sve institucije. Sve treba ipak dodatno educirati. EU novci su naši novci. To treba osvijestiti", poručila je Kosor.
"Ponovo dolazi vrijeme da osvijestimo što su to EU vrijednosti koje bi trebale biti i naše vrijednosti. Nije bitno za koga će ljudi glasati, ali važna je izlaznost. Nismo bili u stanju srediti biračke popise. Moramo dosegnuti 70 postotnu izlaznost. Važno je da ljudi shvate da su jako važni. Ja sam zapravo optimistična" rekla je za kraj Kosor.
Pročitajte i ovo
Krešendo se prikazuje na portalu DNEVNIK.hr i društvenim mrežama Nove TV, a bit će dostupan i na platformama YouTube i Spotify. Najzanimljivije dijelove prikazat će i središnja informativna emisija Dnevnik Nove TV.
