Što ako na referendumu pobijedi opcija 'ZA'?
Igor Kolman (HNS)
'Ništa, onda će po mom mišljenju Hrvatska biti manje uspješana i stabilna i za svoje građane, manje tolerantna, nadam se da se to neće dogoditi i pozivam zato da građani izađu i glasaju. Ono čemu se inicijativa nije nadala jest da se velik broj ljudi koji pripada šutljivoj većini počeo angažirati', smatra Kolman.
Marija Lugarić (SDP)
Bizarnost cijele situacije jest da će se u tom slučaju dogoditi malo toga, odnosno ništa. Brak je i prije referenduma bio zajednica muškarca i žene, neće se dogoditi ništa po tom pitanju', smatra Lugarić.
Željko Reiner (HDZ)
'Ja sam uvjeren da se to neće dogoditi. Stvorio se medijski pritisak, pričanja promašenih stvari, upotrebom riječi, i dojam da se ovdje glasuje o sasvim drukčijim stvarim. Ovo nije glasovanje o homoseksualcima ili lezbijkama.Mi govorimo o formulaciji koja postoji desetljećima, čak i u bivšoj državi. Ništa se ne dogđa bitno usprkos kampanji protiv toga', smatra Reiner.
Dinko Burić (HDSSB)
'Ja osobno sam uvjeren i mirno čekam referendum jer znam da će pobijediti ZA, a ako pobijedi 'protiv', to bi onda bila pobjeda neprirodnog nad prirodnim. I nije točno kako se ne bi ništa promijenilo. U slučaju rezultata protiv Hrvatska bi krenula u jednom opasnom smjeru, smjeru derogiranja pravnih akata. Narušili bismo ono što smo potpisali, Europsku konvenciju o zaštiti sloboda i ljudskih prava', stav je Dinka Burića.
SDP-ovka Marija Lugarić upitala je čemu sve ovo? 'Ako se ništa neće dogoditi, zašto referendum, zašto inicijativa troši novac iz proračuna koji nemamo? Čemu to sve?', pita se Lugarić.
Igor Kolman replicirao je HDSSB-ovcu Buriću. 'Radi se totalnoj neistini. Sve ove konvencije i međunarodni ugovori o kojim Burić govori ni na koji način ne definiraju brak kao zajednicu isključivo muškarca i žene. U njima se naglašava da se radi o odraslim osobama, ne muškarcima ili ženama, važno je to naglasiti jer je cijeli ovaj projekt utemeljen na teškim manipulacijama istinom', kaže Kolman.
Željko Reiner uzvratio je Kolmanu. Željko Reiner uzvratio je Kolmanu. 'Htio sam replicirati na izraz manipulacija, kolegi Kolmanu. Manipulacija ima puno, posebice u medijima. Ako bi se glasovalo ZA zašto bi se postigla diskriminacija? Ista formulacija bez ikakve promjene bi se premjestila u Ustav. Kako to da sad to postaje diskriminacija, a prije nije bila?', kaže Reiner.
Marija Lugarić pozvala se na Obiteljski zakon u kojem je pojam braka već uređen. Obiteljski zakon govori da je brak zakonom uređena zajednica muškarca i žene, ali ne mogu bilo koji muškarac i bilo koja žena. Rodbina ne može, maloljetni ne mogu', kaže Lugarić.
'Ovo su floskule. Kolegica Lugarić je pogrešno rekla. Ali očito namjerno niste spomenuli, da u Ustavu ide stavak da će zakonom to biti podrobnije objašnjeno. Zašto se tako agresivna, žučljiva kampanja u medijima vodi?', replicirao je Reiner.
'Kad pričamo o Ustavu, 34 članka reguliraju zaštitu ljudskih prava i sloboda. U našem Ustavu su nabrojani svi osim prava na brak. Ja pozdravljam inicijativu da se to promijeni. Da tako ispravimo nepravdu', dodao je Dinko Burić.
Igor Kolman ponovio je kako smatra da se radio o manipulaciji. 'Radi se o jednoj manipulaciji. Hrvatski Ustav je jedan vrlo stabilan Ustav i zanimljivo je da stranka koja se poziva na Franju Tuđmana i njegovu ostavštinu u Ustav želi ubaciti nešto što otvara vrata netoleranciji. To je velik problem i velika opasnost', dodao je Kolman.
'Na koji način diskriminiramo nikom nije jasno, osim vama koji to tako govorite. Fantastično je da je to kampanja bez presedana, toliko žuči, teških riječi, a o čemu? Zbog čega?', odgovorio je Kolmanu Željko Reiner.
Ovo pitanje je već regulirano Obiteljskim zakonom. Zašto zbog nečega što je već definirano idemo na referendum?
Po Mariji Lugarić je cijela ta situacija besmislena. 'Mi ćemo to i dalje morati regulirati zakonom i odnose u obitelji i odnose u braku i druge odnose. Važno je da naš Ustav u svojim temeljnim vrijednostima brani diskriminaciju', kaže Lugarić.
'Mora ući u Ustav jer kada postaje ustavna kategorija bit će ga teško mijenjati. Kada brak postane temeljno ljudsko pravo, onda se neće moći lako promijeniti u Saboru. Diskriminacija znači sprečavanje nečijih ljudskih prava. Istospolni brakovi nisu ljudska prava', nadovezao se Dinko Burić.
HDZ-ovac Željko Reiner cijelu je situaciju nazvao političkim obračunom s čime se složio i njegov inače neistomišljenik Igor Kolman. 'Na vrlo jedan inteligentan način Kolman je htio skrenuti stvar na jedan politički obračun. To je ono što mene fascinira i jedna netolerancija i količina bijesa. I sadašnji zakon i u većini zemalja ograničavaju brak. Vi se ne možete udati za brata ili oženiti sestru, a to su isto manjina', kazao je Reiner.
'Reiner je vrlo otvoren i ja to cijenim, sam je rekao da se ne radi ni o homoseksualcima nego o jednom političkom obračunu zbog kojeg smo se doveli u situaciji da jedna grupacija bude neravnopravna pred Ustavom, a drugi dio priče jest da kolega Burić u svom odgovoru pokazuje kako radikalni pokreti dolaze do utjecaja u društvu, izmisle neku opasnost. Vrlo je važno da budu svjesni toga da ne štite obitelj i brak nego da daju podršku jednoj opasnoj ideji', rekao je Kolman.
'Ono što sam zapravo htio reći jest da se kolega Reiner pitao odakle ta agresivna kampanja. Evo objašnjenja. Mi koji zastupamo 'protiv', mi svoju ideologiju nikome ne namećemo, ostavljamo svakome od nas da odabere ono što želi. Ja imam jednu tradicionalnu obitelj i ne osjećam se ugroženim činjenicom da dva homoseksualca žele ozakoniti svoju vezu kao i ja. To je ta razlika što ovi 'za' žele nametati svoje dogme', smatra Kolman.
Na to se nadovezao Burić naglasivši kako smatra da homoseksualne zajednice nisu prirodne zajednice i da takve veze same po sebi nisu prirodne jer iz njih ne mogu nastati djeca. 'Brak je kao ljudsko pravo definiran kao zajednica muškarca i žene. I to piše u dokumentima. Vi na mala vrata to pokušavate progurati u zemlji koja to ne želi. Ovo ide na ruku da manjina ugrozi većinu', kazao je Burić. Na to je odgovorila Lugarić poručivši mu kako i on sam zna da djeca ne dolaze nužno iz braka. 'Djeca ne nastaju kao posljedica sklapanja braka, brak nema veze s djecom. Ako baš hoćemo, tu se slažem s Kolmanom, homoseksualci jesu prirodni, nisu pali s Marsa i rođeni su od hetero roditelja. Ono što je problem jest manipulacija referendumskim pitanjem', rekla je Lugarić.
'Nakon referenduma će se promijeniti puno, nabolje kad pobijedi 'za'. Ako je ovo što ja govorim pripadnost nekoj radikalnoj politici. Ja pričam o prirodnom i neprirodnom. Prirodna je zajednica muškarca i žene. A neprirodno je neprirodno. Brak muškarca i žene se definira kao prirodna zajednica. Mi ovdje ne bi bili da nemamo mamu i tatu', rekao je Burić nakon što se na njegove dosad iznesene stavove aludiralo kao na radikalne.
Smatrate li da građani znaju da je definicija braka već uređena Obiteljskim zakonom?
Reiner i Burić vjeruju kako su građani već upoznati s time da je brak definiran Obiteljskim zakonom, dok Lugarić i Kolman smatraju suprotno. Burić kaže kako će se ovim pitanjem staviti u Ustav ono što stoji u svim međunarodnim dokumentima koje moramo poštovati, a Reiner je naglasio kako se oni zalažu striktno za premještanje definicije iz Zakona u Ustav.
Smatrate li da će se mijenjati Obiteljski zakon?
'Kada bi se mijenjao, to bi bio korak unazad. Počelo bi prevladavat neprirodno nad prirodnim', rekao je Burić, a Reiner je dodao kako to ne bi dobro izgledalo te da bi sljedeći korak bio brak tri osobe.
Na to je odgovorila Marija Lugarić upitavši svoje neistomišljenike o logici s kojom nastupaju kazavši im kako ne postoji scenarij u kojem bi manjina mogla ugroziti većinu.
'Zanimljivo mi je na koji način Burić i Reiner omalovažavaju hrvatske građane svojom argumentacijom. Najedanput bi svi oni brakovi i veze koji funkcioniraju manje ili više uspješnp propali. Ja bih ostavio ženu i našao si dečka, moja žena bi ostavila mene i našla curu', karikirao je Kolman i još jednom naglasio kako se u cijeloj priči radi o manipulaciji javnošću. Pokoju o tome imao je Željko Reiner.
'Zanimljivo je kako cijelo vrijeme kad stvari ne idu vama u korist onda objašnjavate da su svi izmanipulirani. Pa 700 tisuća ljudi nisu izmanipulirani, nisu bedasti, ljudi nisu ovce', rekao je Reiner.
'Jesu li bili izmanipulirani, vidjet će se 1. prosinca. Je li brak i obitelj isto? Upravo se ovime štiti obitelj i prava djeteta i pravo identiteta oca i majke', stav je Dinka Burića.
'Postoje brakovi u kojima nema djece. Ja imam obitelj, a nisam u braku. S djecom to nema nikakve veze', rekla je Lugarić.
Ako referendum prođe, otvara li se time mogućnost da Zakon o registriranom partnerstvu bude srušen na Ustavnom sudu?
'Ne bih spekulirao, ako prođe 'za' otvorit će se vrata nekima koji imaju neke svoje interese. Kad u Ustav unesete jedan takav dogmatski, klerikalni nedržavni, nesekularni element otvarate vrata destabilizaciji, smatra Igor Kolman.
Burić ga je prozvao da je dao jednu vrlo opasnu izjavu klerikalnog elementa. 'Želite vi reći da je brak dogmatski i klerikalni element? Želite vi reći da je to što piše u međunarodnim dokumentima dogmatski element?', pitao ga je HDSSB-ovac.
Može li iz inicijative 'U ime obitelji' izrasti politički pokret?
'Ova udruga i jest politički pokret, radikalan politički pokret koji ima ogromnu financijsku i organizacijsku podršku. Mi svi koji smo u strankama znamo što znači ta vrsta akcije, ne znamo otkuda novac dolazi i zbog toga se radi o vrlo opasnom političkom pokretu, ljudi koji glasuju 'za' moraju biti svjesni da ni na koji način ne štite obitelj i brak nego daju potporu jednoj opasnoj ideji', smatra Kolman.
'Mislim da je i ovo dio manipulacija. Radi se o građanskoj akciji. Ali to nije građanska akcija onih drugih opcija koja ne odgovara ovima na vlasti, sad je ona fašistoidna, a oni to nisu. A tko financira sve te natpise u medijima protiv? Tako agresivno, tako vrijeđajući? Otkud novac za sve to?', pita se Reiner.
'Hoće li to postati politički pokret ili on je to već jest, jednostavno nije vrijedno razmatranja. Ja čestitam inicijatorima ove akcije da su napravili ono što su političke strane trebale napraviti. To je oblik izravne demokracije. Za ovu opciju će glasovati i oni koji su lijevo i desno. Ova inicijativa hoće li prerasti u politički pokret, pustimo vremenu. Bitno je izaći na referendum', kaže Burić.
VIDEO SDP-ovi zastupnici u Sabor došli s oznakama 'PROTIV'!
'Rat' natpisima: HDSSB uzvratio HNS-u: ZA!
Pet dana prije referenduma o ustavnoj definiciji braka Dnevnik.hr donosi vam debatu upravo na ovu temu u kojoj su sudjelovali predstavnici četiriju parlamentarnih stranaka.
U ime SDP-a na debati sudjelovala je Marija Lugarić, u ime HDZ-a Željko Reiner, u ime HNS-a Igor Kolman, a u ime HDSSB-a Dinko Burić.
DNEVNIK.hr pratite putem iPhone/iPad | Android | Twitter | Facebook