Ima li u proračunu novca ili nema, ili ga možda premijer ne želi dati jer bi time otvorio Pandorinu kutiju, ali i mogućnost da zemlja ide na izbore – o svemu tome s ministrom financija Zdravkom Marićem u Dnevniku Nove TV razgovarao je Mislav Bago.
Nakon gotovo četiri tjedna, sveli smo se na 150 milijuna kuna. Vi ste danas rekli da taj novac nije predviđen. Vi taj novac nemate ili ga ne date?
Onako kako sam rekao – nije predviđen. Dakle, što se tiče plaće, vidjet ćete i u prijedlogu proračuna za iduću godinu, od ukupnog povećanja proračuna dvije su ključne stavke. S jedne strane, to je 1,7 milijardi kuna više za mirovine i mirovinska primanja. I drugo, jednako toliko je predviđen iznos za plaće.
Dobro, ali sad smo se sveli na te kompenzacijske mjere koje HNS traži. Vi kažete da niste to predvidjeli. Ako dođe do političkog dogovora između premijera i Ivana Vrdoljaka, vrlo vjerojatno sutra, vi taj novac možete naći?
Što se tiče politike plaća, tu moramo biti jasni. Povećanje plaća je ispred prijedloga o povećanju osnovice. No kao što sam i danas govorio, i sada ću ponoviti – mi smo otvorili jednu vrlo važnu temu koja i u medijskom i javno prostoru dobiva sve više prostora, a to su koeficijenti i dodaci, koje ne smijemo zaboraviti jer je plaća umnožak i zbroj tih elemenata.
Toga vjerojatno samo kod nas ima. Sad vi meni recite – ako Vlada donese političku odluku, dobro, idemo urediti koeficijente, koliko je potrebno za analizu i implementaciju?
Ako smo čekali godinama, možemo i par mjeseci. Ne čekamo nešto što će se događati ne znam kada i da se ništa ne događa.
E to sindikate muči, do tog povećanja koeficijenta oni bi trebali nekakav novac da budu sigurni jer više ne vjeruju. Toga morate biti svjesni.
To je vrlo jasno. 3+2 povećanje plaća ove godine, 2 posto stupa na snagu s 1.9., dakle osnovice. Kao što se uspoređuje, uz dužno poštovanje, učitelje s nekim drugima, tako se i netko drugi uspoređuje s njima. Nije ista plaća za VSS u državnoj upravi i VSS plaća u socijali i obrazivanju. Ja bih rekao ovako – do sada sve što smo čuli u medijskom prostoru, mislim da svima nama, kao porezim obveznicima, otvara jednu dodatnu zainteresiranost da se zaista ta tema na adekvatan način analizira i donesu suvisli zaključci.
Predviđa li analiza koliko je nama ljudi potrebno, primjerice u prosvjeti? Svake godine slušamo kako je manje djece u školama, a imamo više učitelja.
Da se ne bih odmah izvukao glavni zaključak da se govori samo o racionaliziaciji državne uprave, rekao bih da sve treba biti na stolu. Prvo pitanje koje bih ja postavio što mi za tu uslugu dobivamo? Od državne javne službe? Sazrelo je vrijeme da se sve to sagleda na adekvatan način.
Je li sazrelo vrijeme da višak ljudi riješimo otpremninama? Primjerice, kao što je bivša ministrica obrane Željka Antunović to riješila?
Sve je, ja bih rekao, podložno razgovorima i raspravama. Mi sada imamo dio, manji segment, spajanje ureda državne uprave u županijama. Jedan dio će izaći iz sustava. I taj dio će se riješavati otpremninama.
I nemate garancija da ih poslije neće vratiti u sustav?
Ponukani iskustvima od prije, kada su bile otpremnine u javnim poduzećima, da ju uzme i ode u neko drugo poduzeće. Tu je stvar jasna, čista ko suza.
U četvrtak dolazimo na Vladu. Vi imate ovo što imate...
Još moji ljudi to sve moraju doraditi noćas i sutra, ali bit će sve na vrijeme.
Ako nema dogovora HNS više neće biti u Vladi. Je li vas iznenadilo ovakvo ponašanje i ministrice (Divjak) i HNS-a?
Ne bih zaista ulazio u to, ne volim analizirati ponašanje i riječi drugih ljudi. Svatko odgovara za svoju izgovorenu riječ i ponašanje.
Jeste očekivali ovakav frontalni napad?
Mogu samo reći da s kolegama Štromarom i Divjak, kao i svim ostalim kolegama u Vladi, surađujem dobro. Nemam ništa dalje od toga reći.
Bi li onda bilo pametnije i poštenije da idemo na izbore ili da se krpamo s nekom većinom i još godinu dana to radimo?
To netko drugi treba odlučiti. Iskreno se nadam da ćemo okončati ovu situaciju koju imamo. Ali ne samo ovu političku. Danas, kao i sutra, nastavak je štrajka, gledamo iz perspektive roditelja i djece. A s ovim predviđenim 18 i pol posto povećanje osnovica. S poreznim izmjenama u četiri godine prosječna plaća je porasla preko 20 posto.
Pa, primi te ljude!
Ali sad smo svjedoci sudara taština, s jedne strane premijera, s druge gospodina Vrdoljaka. Nitko ne povlači taj prvi potez. Praktički, vaša Vlada je pred padom ili će biti na umjetnom disanju?
Vidjet ćemo što će se dogoditi. Ne bih ulazio u osobne stvari, animozitete, taštine i slično.
Zbog čega nije primio sindikaliste? Predsjdnik Vlade ima vremena razgovarati s Generalskim zborom, danas je u Ateni razgovarao o problemu Afrike... Pa, primi te ljude.
Ali razgovaraju i njegovi ministri, to je važno za reći. Neki dan smo imali sastanak oko osnovica.
Da, ali niste oko koeficijenata, što oni hoće.
Ali na tom sastanku, kad sam držao dio svog govora, rekao sam da bi nam svima trebalo biti u interesu, bez ikakvog lažnog skrivanja, da se politika plaća otvori kao tema. Važna je svima, svi mi to porezni obveznici plaćamo, želimo što bolju uslugu, mislim da imamo izuzetne ljude koji rade u javnoj i državnoj službi, ali to treba na adekvatan način i honorirati.
Sad ste rekli da je na stolu sve, od otpremnina, odlazaka iz službe... Znači, sve će to biti u par mjeseci...
Kao što je i do sada, sve se događa u skladu s fiskalnim mogućnostima.
Sada vi kao ministar. Tri godine pratim vaš rad, kao i drugi kolege. Gledao sam vas i vi ste, nemojte me krivo shvatiti, kao hrčak skupljali novac i pazili da vam se raskući. Očito ste gledali silazne trendove. Osjećate li se sada malo izigrani i da je to sve u par tjedana otišlo u vjetar?
Hvala vam na tom pitanju. Usporedbu s hrčkom mi je čak lijepo čuti. Nije prošlo dugo vremena. Ja sam isto bio u Ministarstvu financija i bio sam dio tima tadašnjeg, doduše tada sam bio tajnik. 2009. godine, metaforički, netko je pipu zatvorio. Jednostavno je bio pad gospodarske aktivnosti, pad prihoda. Ponukani svim našim iskustvima i lekcijama iz prošlosti, ne da izazivam da se ponavljaju, ja mislim da smo dovoljno naučili da budemo odgovorni i pametni.
I koliko ste kao hrčak tako skupili novca?
U konačnici kada pogledate, okrenuli smo trendove i javni dug se smanjuje. Ono što mi je najdraže je to da držimo rashode pod kontrolom, da su kamate pale, da nam je rejting popravljen. Sjećate se i sami kad smo o tome počeli pričati, uvijek ste me pitali: 'A kako će i gdje to građani osjetiti?'. Ja mislim da svi to osjećamo. Zato bi mi plaćali na stambeni kredit 6 ili 7 posto, ako trenutno plaćamo 2 ili 3 posto?
Ali učitelji sada neće dobiti veći koeficijent?
Učitelji dobivaju 6 posto, što se tiče osnovica i rasta plaća. Za sve oko koeficijenata i dodataka bit će prilike za razgovor. Mislim da, sve skupa gledano i iz cijele problematike, 20 posto povećanje plaća u četiri godine nije malo.
Nakon svega, niste se umorili, da odete? Da složite sad proračun, ostavite to nasljedniku i riješili ste problem?
Znate moj odgovor na to pitanje.
Drugi o tome odlučuju?
To ćemo još vidjeti. (smijeh)
Dnevnik Nove TV gledajte svakog dana od 19:15, a više o najvažnijim vijestima čitajte na portalu DNEVNIK.hr.
Propustili ste Dnevnik? Pogledajte ga besplatno na novatv.hr