Pročitajte i ovo
Premijer Zoran Milanović gostovao je u Dnevniku Nove TV gdje je govorio o gospodarstvu, o tome zašto mjere nisu došle ranije te kakvo je trenutačno stanje u Vladi.
Premijer se, između ostaloga, osvrnuo i na slučaj Linićevog pomoćnika ministra Branka Šegona te je kazao kako on više neće biti pomoćnik ministra financija te da je to upozorenje svima za ubuduće.
Na pitanje je li o tome razgovarao s ministrom Linićem, Milanović je kazao kako su razgovarali, ali kratko. 'Očekujem da ministar nešto poduzme, ako on neće, onda ću ja', poručio je.
Slavko Linić: Branko Šegon ostaje mi pomoćnik
Linić mora predočiti što sve Šegon radi u Ministarstvu financija!
Kazao je i kako 'u tog čovjeka više nema povjerenja'. 'Radi se o čovjeku koji je iskoristio svoju poziciju da pomogne sebi, tako se nitko u našoj vladi nije ponašao. Standardi su dosta visoki i to tako ne može ići', kazao je Milanović.
Na pitanje je li to znači da je Šegon smijenjen, Milanović je kazao da će on biti smijenjen kada Vlada donese odluku, da to može biti sutra ili za tjedan dana te da to mora provesti ministar.
INTERVJU DONOSIMO U CIJELOSTI:
Zašto sve ove mjere koje je danas ministar Linić izložio niste ugradili u proračun prije mjesec dana? Je li to neozbiljno?
Ako vi kažete da je neozbiljno onda u redu, ali mi smo imali drugačije projekcije. Međutim, ušli smo u proceduru prekomjernog deficita. Nismo baš prva država koja je ušla u tu proceduru i sad je Europska komisija dala preporuke da se deficit smanji za 2,3 posto društvenog proizvoda ili skoro 7,5 milijardi kuna. To je puno. Gledat ćemo da smanjimo na rashodovnoj strani jer je to važnije, ali opet ne da se zatučemo kako su to napravili u Grčkoj, kada ubijete apsolutno svu potrošnju. Ali činjenica je da već godinama trošimo previše.
Da ćemo u prekomjerni deficit znamo već dvije godine. Sve ovo smo mogli napraviti u prosincu prošle godine, ugraditi u proračun i onda bi bili samo formalno pozvani i uključeni kao 17. zemlja. Nepotrebno zakašnjelo.
Prema našim projekcijama za 2014. i 2015. je planiran pad deficita. Komisija je mislila drugačije, prema tome – sada ćemo se prilagođavati i pregovarat ćemo o tome. Kao što sam rekao, tu nema nikakvog prisilnog mehanizma. Međutim, mišljenje Komisije financijska tržišta uzimaju u obzir i to utječe na cijenu novca. Kad to vani gledaju, onda gledaju vrlo površno. Rejting agencije se ne bave nikakvom dubinskom analizom. Prema tome, riječ Komisije je, za države poput Hrvatske, važna. Nije Sveto pismo, ali je važna.
Peti rebalans u dvije godine – nije li to zapravo priznanje vašeg neuspjeha?
Ne, nikako. Mi ćemo ih napraviti još deset ako treba, zato što je situacija vrlo teška. Zemlja se zaduživala u godinama kada nismo bili, kao što je netko jednom rekao 'u banani', dakle, tada nismo bili u banani - krajem 2008. i početkom 2009., tada je trebalo povući ručnu. Međutim, išlo se u tri godine zaduživanja bez smanjivanja rashoda i to sada treba dovesti u balans i, kao što se čuli, na strani prihoda, nećemo dirati drugi stup kao model, to sam odmah otklonio radi sigurnosti, ali mirovine beneficiranog radnog staža – to su i tako državne mirovine.
Gospodine Milanović, sve mjere koje su danas prezentirane su najmanje za godinu dana zakašnjele.
Što hoćete reći?
Da kasnite i da ste spori...
Kasnimo mi u nekim stvarima 20 godina. Ova Vlada je jedina koja nešto radi.
Ja govorim za vašu Vladu...
Ova Vlada je u prvoj godini mandata smanjila deficit za 5 milijardi, za trećinu. To je bio ogroman napredak u odnosu na prethodnu Vladu, ali nije bilo dovoljno. Ako nas se za nešto ne bi smjelo optužiti, mi se uvijek uspoređujemo s usporedivima, a to su naši prethodnici, to je da ne radimo ništa, odnosno, da ne poduzimamo ništa. Tu se jako razlikujemo. Dakle, oni tri godine nisu zaista radili ništa, čekali su da izgube izbore. Teško je, nije lako.
Sve smo ovo znali kada ste došli na vlast.
Ne, nismo sve znali, nikako.
Vi niste sve znali?
Naravno! Pa ne znam ni sad sve.
Niste znali da je stanje teško, da smo mogli napraviti bolne i teške rezove, na samom početku mandata?
Koje teške rezove? Smanjiti plaće za 30 posto?
Ne smanjiti za 30 posto, ali ste smanjivali plaće za 3 posto. Mogli ste možda smanjiti za 10 posto na početku mandata?
Recite, što želite reći? Da smo neuspješna Vlada? Ako je to vaše mišljenje, možemo dalje. Imate još pitanja?
Ne, to nije moje mišljenje. To su činjenice, građani tako misle, vaša stranka je s najlošijim rejtingom.
Pustimo rejtinge, znate da ih ja ne komentiram. Vi znate koja stranka vodi, koja niti jednom nije vodila, koja koalicija ima prednost u tim anketama o kojima govorite. S obzirom na težinu situacije, a ona je iznimno teška i politički za nas, ja ne mogu reći ni da sam zadovoljan ni da sam nezadovoljan. Ova Vlada nešto radi, za razliku od prethodne. Činjenica? Porezni red, sve te stvari koje smo napravili, smanjivanje poreznih nameta, parafiskalnih nameta. Je li to dalo razultate? Nije. Znate zašto? Zato što se poduzetnici boje, nesigurni su i nemaju povjerenja. To ja ljudima ne mogu utjerati. To će se u jednom trenutku dogoditi, u kojem trenutku – o tome će ovisiti naša politička sudbina, ali moja, ne vaša. Prema tome, putite naš rejting, to je naša stvar.
Vaš rejting je u silaznoj putanji.
Odlično. Skrušeno priznajem da je te da je i dalje je takav kakav jest.
Ono što izgleda kao politička podvala je da 2016. nekoj novoj Vladi ostavljate porez na nekretnine i sve ostale poreze koji se nisu mogli napraviti u ove dvije godine zbog neslaganja s koalicijskim partnerom.
To je preporuka Europske komisije, to ne ostavljamo mi. To se može uvesti i danas, ali ako kažete da će ući 2016., za to kritizirajte moju Vladu, koja god Vlada dobila redovne izbore. Možemo se tako dogovoriti? Kažete da je to politička smicalica. Mi kažemo: Ne, to je jasan plan. Kaznite me na izborima 2015. ako vam oni koji su konkurencija kažu da 2016. to neće napraviti – ne govore istinu.
Ali novu Vladu ste praktički obvezali s tim novim porezima...
A zašto ne bismo rekli da sam obvezao buduću moju ili našu Vladu?
Vi ste tako sigurni da će ponovno za vas glasati?
Nisam siguran, ali vjerujem u to. Moja stranka je velika stranka, valjda neće nestati do tada. Dobili smo veliko povjerenje građana i normalno da su ljudi razočarani. Ja stalno govorim da možeš zaboravit sve to što si dobio, to ste čuli od mene sto puta. Prema tome, ja tu nemam nikakve sentimentalne iluzije da te ti ljudi obožavaju i vole jer su ti dali glas. Šutnu te tek tako, ali to da ne vjerujem u uspjeh i pobjedu – pa ne bih radio ovaj posao, nego bi širio okolo beznađe i očaj što većina ljudi radi.
Stoje li iza ovih mjera svi vaši partneri?
To me pitate ili konstatirate?
Ja vas pitam. Da ne bi bilo iskakanja iza prvog zavoja...
Da, stoje. To se do sada isto nije događalo. Kad već aludirate na to, mi smo u ove dvije godine imali jedan nesporazum s HNS-om oko poreza na nekretnine kojeg ja ne smatram nikakvom velikom mudrošću, ni genijalnim potezom ili prijedlogom. To je naprosto porez kojeg imaju sve europske države pa nam je Europska komisija to isto ukrcala kao nešto što se mora dogoditi. Ili recimo porez na kamate na štednju. Nijemac ili Austrijanac štedi u Hrvatskoj, ima veću kamatu nego u Njemačkoj. Hrvatska mu da veći prinos, taj novac povuče u Njemačku – ovdje nije platio porez, ranije ga nije plaćao u Njemačkoj i sad će morat platiti. Dakle, idemo mi naplatiti taj porez pa nismo mi gluplji od njih. Jedini ga nemamo.
Ima li ministar Linić i dalje vašu potporu ili je na nekom ledu?
Što mislite? Ja sam na ledu, vani je -5.
Lijepe su te doskočice, ali pitao sam vas ozbiljno pitanje.
Vi ste rekli 'na ledu'. Ministar Linić radi svoj posao i u prve dvije godine je obavio jedan težak dio posla. To je tamo gdje se u početku i očekivalo da napadnemo. Dakle, statičnost, beznađe pa, ako hoćete, i bezakonje. To je ova Vlada napravila. To je pravac koji sam dao i podrška koju sam dao svojim suradnicima.
Pitam vas to zbog slučaja Šegon. Zato što je Linić stao uz svog pomoćnika dok Povjerenstvo ne završi, to traje kao trakavica...
Hvala vam na tom pitanju. Sada se situacija malo smirila, već mi nekoliko dana nitko nije postavio to pitanje. Ja sam izjavio u Saboru da je to siva zona. Dakle, čekao sam da vidim što će biti.
Čekali ste Povjerenstvo?
Ne, ne čekam Povjerenstvo. I to nikad neću raditi. Zato sam vam se i zahvalio na pitanju. Dakle, neću nikada podleći galami i pritisku političkih besprizornika iz HDZ-a jer oni nam neće dijeliti lekcije o tome što je pošteno i što je ispravno. Međutim, rekao sam da je to siva zona i u sivoj zoni nama nije mjesto. Ovim drugima je možda mjesto u sivoj ili crnoj.
Što ste onda odlučili?
S obzorom da u dva tjedna pomoćnik ministra nije smatrao da je neovlašteno trgovao političkim kapitalom i ugledom SDP-a, a ni ministar se baš nije jasno očitovao, mene ne zanima mišljenje Povjerenstva za sukob interesa jer mi moralne kriterije ne postavlja Povjerenstvo. Isto tako, ne mislim da tu ima elemenata kaznenog djela. Sad kad se prašina slegnula, iako ne potpuno jer je još u zraku, sad kad su se svi izgalamili, reći ću što ja mislim. Dakle, taj gospodin koji uživa povjerenje svog ministra više neće biti pomoćnik ministra.
Mislite li da ćete s tim povući ministra Linića, da će on stati uz njega i reći da odlazi?
Ne očekujem to. Ja ovdje izdajem i neke naloge, ne upravna rješenja. Prema tome, to će biti tako. To je upozorenje svima za ubuduće. Moj šef ureda prije godinu dana mi je dao pisanu ostavku nakon što je utvrđeno da je odvjetnički partner njegove supruge radio za jednu državnu firmu posao za 5.000 kuna po narudžbi nadzornog odbora. Dakle, moj šef ureda mi je dao pisanu ostavku koju sam ja odbio. Taj čovjek s tim nema veze.
Kad kažete da će Šegon biti smijenjen, jeste li razgovarali s ministrom Linićem o tome?
Vrlo kratko. Očekujem da ministar tu nešto poduzme, ako ne – morat ću ja.
Dakle, razgovarali ste s njim, očekujete da on nešto povuče, a vi tražite da on ode...
Dakle, pomoćnik ministra i ministar ovise o mom pvjerenju. Dakle, ja u tog čovjeka više nemam povjerenja. Radi se o čovjeku koji je iskoristio svoju poziciju, ne kriminalno, ne vjerujem da je tu bilo bezakonja, da pomogne sebi na javnom mjestu. To je politički kapital SDP-a. Tako se nitko od naših, uvjetno rečeno, dužnosnika u Vladi u ove dvije godine nije ponašao. Dakle, standardi su dosta visoki i to tako ne može ići.
Mogu li ja zaključiti da je taj čovjek smijenjen od danas?
Taj čovjek je smijenjen onoga trenutka kada Vlada donese odluku o njegovoj smjeni. To može biti sutra ili za tjedan dana. Jesam li bio jasan?
Malo i niste, još čekate ministra da to odluči...
Ministar to mora provesti.
Hoćete li još neke smjene napraviti do kraja mandata?
Odlučit ću o tome. Sigurno će biti još smjena.
Ministara?
Nemojmo tako. To su ljudi koji uživaju moje povjerenje. Rotacije u Vladi su uvijek moguće, u svakom timu, ali ne iživljavanje na ljudima i ne reakcija na impuls koji daju oni koji su, u odnosu na nas, najobičniji probisvjeti.
Ja ne koristim taj rječnik kao i vi...
To nije uličarski rječnik, kao što je netko jučer ili prekjučer rekao. To znači da su to ljudi koji nemaju moralno pravo o tome govoriti.
Kažete rotacije unutar Vlade, je li to znači da je moguće da zarotirate neke ministre do kraja mandata?
O tome sad neću i ne mogu govoriti.
Ali je otvorena mogućnost?
Otvorena je mogućnost da Vlade bude, da je ne bude - ja vjerujem da ću odraditi svoj posao do zadnjeg dana mandata. Praktički nema ni jedne Vlade u demokracijama koje od prvog do zadnjeg dana mandata ostaju u istom sastavu. To ne postoji. I mi smo već nekoliko ministara, stjecajem okolnosti, promijenili. No, da se vratim na ovu temu s pomoćnikom ministra. Dakle, postoji politički kapital koji je SDP stvarao dugo vremena, postoje stvari koje nisu izričito zabranjene, ali ideal u javnom životu je nekakva pravednost, a u privatnom životu nesebičnost. U tim stvarima ne smiješ biti sebičan. Ono što bih ja kao ministar zamjerio jest to da mi najbliži suradnik ne kaže da je tako nešto napravio. I rekao sam vam kako bih postupio da se radi o mom bliskom suradniku. Dakle, ta osoba više ne bi bila moj bliski suradnik.
Jedan od vaših glavnih kritičara u posljednjih par mjeseci je sindikalni čelnik koji je danas priveden, gospodin Babić. Je li malo čudno da se na priču staru 10 godina sad reagira?
Taj čovjek mene nije kritizirao, vrlo malo. Ako želite sve svesti na osobnu razinu, kritizirao je Rajka Ostojića. Dakle, njega je privela policija po nalogu Državnog odvjetništva. Hoćete reći da sam ja dao nalog Državnom odvjetništvu?
Ne, ali mi je smiješno da se priču staru 12 godina se sad otvara.
Smiješno? Onda se smijte. Meni nije ni smiješno ni žalosno. Ja to prihvaćam kao i činjenicu da je policija po nalogu DORH-a ušla u HBOR i uzela dokumentaciju o ovom kreditu. Po meni, to je jedan od mnogo diskrecijskih kredita i nije problem u tome, problem je u političkim principima. Čekao sam da galama prestane jer me na to nikad nitko neće dobiti. Sad kad je prošlo, sad tražim očitovanje. Očitovanje nisam dobio dva tjedna, gotovo je.
DNEVNIK.hr pratite putem iPhone/iPad | Android | Twitter | Facebook
