Šuker: Na sjednicama Vlade nije bilo moguće glasovati protiv

14:45 - Ročište je za danas završeno

Pročitajte i ovo Hypo i Ina-MOL Sutra prva presuda bivšem premijeru Ivi Sanaderu Suđenje Ina-MOL 'Sanader i ja smo se kao kazališni ljudi intenzivno družili oko godinu i pol'

14:40 - Sanader je prigovorio na Šukerov iskaz o tome kako nije bilo sjednica na kojima odluke nisu donesene jednoglasno, a sudac se nadovezao rekavši kako je 'teško naći logiku na sjednici Vlade na kojoj nitko ne glasuje protiv.'

14:35 - U ispitivanje svjedoka uključio se i optuženik Ivo Sanader koji ga je upitao je li se na kraju kupnja tvrtke PSP Okoli pokazala dobrim potezom, na što je on odgovorio da jest, te da je on to i prije naglašavao.

Sanader ga je upitao i je li Vlada potpisala dodatak ugovoru prema kojem je na sebe trebala preuzeti plinski biznis. Šuker je odgovoro potvrdno, ali je dodao kako se od toga ipak htjelo odustati. 'Razmatralo se kako poništiti taj dio ugovora', rekao je Šuker, jer je, navodno Vlada na to bila prisiljena zbog ispunjavanja obveza prema Ini.

14:15 - Sudac Turudić reagirao je na svjedokov iskaz prema kojemu nije bilo moguće glasovati protiv, te ga je pitao zašto se onda uopće održavaju sjednice Vlade, na što je Šuker odgovorio 'Da se na njima donesu odluke.'

14:10 - Ustanovljeno je da je i Šuker glasovao za izmjene međudioničarskog ugovora, te je on rekao da 'nije bilo moguće glasovati protiv, uvijek se vjerovalo resornom ministru'. Nadodao je kako ne pamti je li ijedna odluka Vlade donesena, a da nije bila jednoglasna (slično je jučer izjavio i Damir Polančec).

14:00 - Ispitivanje svjedoka preuzima Obrana Ive Sanadera.

Čedo Prodanović upitao je svjedoka je li ga itko poticao na to da ne dolazi na sjednice povjerenstva, na što je on odgovorio negativno, te ustvrdio kako je siguran da je Krešimir Dragić koji je imao puomoć prisustvovao prvoj sjednici, ali ne zna je li bio i na ostalima.

13:50 - Na pitanje tužiteljstva o tome je li se još susreo sa Sanaderom i nakon što je podnio ostavku, rekao je kako se s njim susreo u kolovozu 2009. kada su sastanku prisustvovali svi članovi Vlade, te da se razgovaralo o svemu. Kasnije su ga uputili Hernadyju koji i došao u stranku. Tada mu je Šuker sve objasnio, te mu rekao da postoje obaveze kojih se trreba pridržavati.

13:40 - Na sjednici Vlade od 25. siječnja Polančec je iznio plan da tvrtku 'Prirodni plin' kupi konzorcij od pet tvrtki (Plinacro, HEP, Petrokemija, Zagrebačka plinara i pete se nije mogao sjetiti). Vlada RH nije imala dovoljno sredstava da bi ona kupila tu tvrtku. Bila je teška ekonomska situacija, a i sama INA je bila problemima.

Ne zna kad se odustalo od ideje konzorcija, ali sam u četvrtom ili petom mjesecu izvijestio premijera o teškoj situaciji, tada sam i saznao da Polančec vodi pregovore s MOL-om.

13:30 - Šuker je naveo kako misli da je konzultantska tvrtka, koja je bila angažirana, odredila za preuzimanje skladišta plina tvrtke PSP Okoli, iznos od 514-584 milijuna kuna. Na ranije spomenutoj sjednici predjsedništva Ivo Sanader je formulirao zaključak da će Polančec nastaviti pregovore, nije bilo formalnog glasovanja i odluke.

13:20 - U promemoriji koju je Krešimir Dragić napisao na temelju sastanka Povjerenstva stoji kako je Damir Polančec rekao da će on nastaviti pregovore oko plinskog biznisa, rekao je Šuker.

Na sjednici predsjedništva HDZ-a je tadašnji premijer održao uvodni govor u kojem je govorio o zaštiti nacionalnih interesa i energetskoj samostalnosti RH je Polančec prezentirao dotadašnji tijek pregovora. Rečeno je da će doći do izmjena odnosa u nadzornom odboru na način da MOL daje 5 predsjednika, Vlada 3 i jedan će biti iz redova zaposlenika.

Nakon toga on je jedini diskutirao i to smatrajući da takav predloženi sastav Nadzornog odbora nije dobar, a rekao je i da se o izdvajanju plinskog biznisa ne može govoriti bez prethodne sveobuhvatne analize.

13:10 - Svjedok kaže kako je postojao pritisak da se odluka o plinskom biznisu donese do kraja prosinca, no to nije bilo moguće, te je odluka donesena 29. siječnja.

Nakon što su članovi Vlade dobili primjerke ugovora na sjednici Vlade Marina Matulović Dropulić ga je zamolila da ode Ivi Sanaderu jer je prema procjenama za izdvajanje plinskog biznisa trebalo osigurati milijardu  120 milijuna kuna.

13:05 - Sanader je, kaže Šuker,  nakon prestanka rada povjerenstva predložio da Polančec osobno nastavi raditi na pregovorima o plinskom biznisu. Kaže kako je stav ministarstva financija na sastancima povjerenstva bio jasno izražen, te da su oni predlagali da se oformi nekakav pisani ugovor prema kojem bi se osiguralo većinsko vlasništvo Vlade RH.

Tvrdi kako na daljnje sjednice Povjerenstva nisu pozivani ni on osobno niti Krešimir Dragić

12:55 - Prema njegovim saznanjima pregovori između Vlade i MOL-a oko izmjene međudioničkog ugovora započeli su u veljači 2008. godine o čemu postoji i zapisnik sa sjednice Vlade.

On je kao i Polančec bio član Povjerenstva osnovanog za ove pregovore. Na početku prgovora tvrdi da je bio predsjednik Nadzornog odbora Ine, ali je Sanader predložio da umjesto njega predsjednik Nadzornog odbora bude Polančec, no on je od te funkcije odustao pa je ista situacija sve dok se nije donio novi zakon o sukobu interesa prema kojem je ipak Polančec preuzeo tu funkciju.

Sanader je tu zamjenu predložio jer je logičnije da čelni čovjek Nadzornog odbora Ine bude ministar gospodarstva i zato što je smatrao da bi Polančec taj posao bolje obavio.

Na prvu sjednicu povjerenstva Šuker nije došao, ali je poslao svog zamjenika Krešimira Dragića.

12:50 - Započelo je ispitivanje svjedoka Ivana Šukera oko pregovora između Vlade RH i MOL-a.

11:50 - Sudac je odredio pauzu do 12:45, no ispitivanje Wolfganga Kulterera neće se nakon toga nastaviti jer ima neodgodive obveze u Beču poslijepodne. Stoga je nastavak njegova ispitivanja zakazan za 7. ožujka.

11:30 - Svjedok kaže kako se ne sjeća je li kontaktirao sa Sanaderom između vremena kad ga je neformalno upoznao i prosinca iste godine.

11:25 - Sudac Turudić traži pojašnjenje od Kulterera o tome kada je upoznao Sanadera, jer je o tom upoznavanju sada rekao da se dogodilo u rujnu 1994., te da ih je upoznao Mate Granić, te ponavlja da mu je nakon 18 godina teško prisjetiti se svega.

Kulterer kaže da je svima bilo puno lakše kad je Sanader bio na sastancima jer je odlično govorio njemački.

11:20 - Ivu Sanadera je, kaže Kulterer upoznao krajem listopada ili početkom studenog 1994. godine, te je to bio prvi sastanak s našim predstavnicima iz MVP-a otkad je Hypo predao ponudu za kredit. Rekao je da se Sanader pred kraj priključio pregovorima.

11:15 - Kulterer kaže kako se točno ne sjeća tko mu je na kraju rekao da će ponuda Hypo banke na kraju biti prihvaćena, no misli da je Ivo Sanader bio na sastanku na kojem je MVP rekao predstavnicima Hypa da je njihova ponuda prihvaćena.

11:10 - 'U studenom 1994. godine postavili smo si pitanje što će nam biti garancija za vraćanje kredita', rekao je Kulterer. Tada je planirano da će Privredna Banka Zagreb dati jamstvo za 50 % visine kredita. no u vezi toga su nastupili problemi, stoga su predložili da se kupljenim zgradama MVP osnuje založno pravo, no ta ideja nije bika dobro primljena u MVP.

'Kako u to vrijeme RH svoje devizne rezerve držala u prijateljskim zemljama, tadašnji guverner je predložio da će 10 milijuna njemačkih maraka staviti kao depozit u Klagenfurtu i da se taj iznos neće podizati sve dok ne bude vraćeno 50 % kredita.

11:00 - Tužiteljicu zanima zašto Kulterer na prethodnim svjedočenjima nije ni spominjao Laxu nego ga se tek sada sjetio spomenuti u svjedočenju.

'Nakon 18 godina ne mogu se sve odjednom sjetiti. Sada u mi se posložili podaci u glavi i počeo sam se prisjećati', rekao je bivši šef Hypo banke.

10:50 - Svjedok je izjavio kako se prvi put kada je ispitan o aferi Hypo nije sjetio Eugena Laxe, no nakon što mu je spis dan na uvid ga se sjetio, no svejedno ne zna kako je izgledao.

10:45 - 'Mock je želio pomoći istovremeno i RH i nama koji smo već bili u Hrvatskoj da razvijemo svoj posao' rekao je Kulterer i dodao kako je donio jedno pismo od Mocka koji im može dati na uvid.

10:42 - Kulterer ponavlja kako su postojale i druge banke zainteresirane za ovaj kredit no Mock mu je, navodno, rekao kako će se on pobrinuti da Hypo dobije taj posao.

10:37 - Kulterer je izjavio kako su međunarodnu konkurenciju Hypu činili švicarski UBS i još neke njemačke i austrijske banke s kojima se čak rzmišljalo zajednički ući u posao, no shavtili su kako to neće ići jer su te banke taj posao željele samo za sebe.

10:30 - Sa stalnim posrednicima su se zaključivali ugovori koji su bili diskretni, no sa Laxom taj ugovor nije bio sklopljen, ali svejedno bi trebalo to stajati u nekom spisu. Takva provizija se nije mogla isplatiti bez odobrenja Nadzornog odbora Hypo banke. Kulterer kaže kako se ne sjeća je li o Laxi razgovarao s Granićem, tj. je li mu rekao za proviziju koju je Laxa tražio.

10:26 - Kaže kako takvi posrednici nisu bili neuobičajeni i kako se provizije poput ove Laxine isplaćivale i ranije, te kako bi u banci morao postojati dokument o tome. Kaže da mu nije jasno zašto taj dokument nije dostupan u ovom procesu.

10:25 - Već tijekom sastanka s Laxom, on mu je, navodno, rekao da se njemu treba isplatiti pet posto provizije. Nakon toga, Kulterer kaže da više nije s njim kontaktirao, a pretpostavlja da su s njim kontaktirale osobe iz Zagreba. 'Bilo mi je jasno da se radi o velikom kreditu i da je u posao bila involvirana Hrvatska narodna banka, te da se takav posao ne može sklopiti bez znanja i odobrenja s najviše razine, konkretno od Franje Tuđmana.'

10:24 - Laxi je Kulterer obećao kako će do kraja kolovoza predati ponudu za kredit. Ponuda je u tom roku i bila predana Graniću, no svjedok kaže kako se ne sjeća je li Laxa bio na sastanku s Granićem kada je predana ponuda.

10:20 - Kulterer ne zna tko je Laxu pozvao na taj sastanak, kada je otišao s njim na piće bio je sam, a ne sjeća se je li netko bio s njim. Eugen Laxa je rekao kako on osobno poznaje i Mocka i predsjednika Tuđmana. Ne sjeća se kako je izgledao Laxa, kaže da dobro pamti brojke, ali loše fizionomije. Čini mu se da je Laxa bio mlađi od Jurkovića, mogao je imati 60-ak godina.

10:05 - Na prvom djelu sastank u lipnju bio je Mate Granić zajedno sa svojim asistentom i prevoditeljicom, zatim su otišli u drugu prostoriju u kojoj je bio tadašnji guverner HNB-a Pero Jurkovič i niz drugih osoba. Tada je Granić rekao da je namjera MVP-a kupiti pet zgrada veleposlanstva.

'Prošlo je puno vremena, ja se ne mogu sjetiti svakog sastanka, ali prisjećam se sastanka iz kolovoza koji je bio neposredno prije naše ponude MVP, sastanak je bio s Perom Jurkovićem,  tamo je bio i Eugen Laxa. Kaže da tada nije znao tko je Eugen Laxa, no kasnije su otišli u obližnji kafić i tamo mu je Laxa rekao da će se pobrinuti da Hypo bude u tom poslu unatoč međunarodnoj konkurenciji.

09:50- Tužiteljstvo je upitalo svjedoka o tome tko je inicirao pregovore o kreditu koji je odobren Vladi RH na što je Kulterer odgovorio kako je na njegovo iznenađenje inicijativa za pokretanje pregovora s MVP RH je potekla od tadašnjeg ministra vanjskih poslova Republike Austrije, gospodina Aloisa Mocka. On ga je osobno nazvao i rekao mu da postoji mogućnost sklapanja dobrog posla i da mu je bitno poduprijeti RH i tadašnjeg ministra vanjskih poslova Matu Granića.

Kulterer je to prihvatio i stupio u kontakt s MVP, pa je tako krajem svibnja ili početkom lipnja prvi put otišao u Zagreb. Išao je helikopterom, a prethodno mu je u tajništvu ministra Mocka rečeno da je ugovoren sastanak u MVP u Zagrebu. Došao je u MVP i prvi put vidio Matu Granića. Taj je put išao sam, a sljedećih puta je s njim išao i gospodin Schuster. U lipnju je precizirana Hypova ponuda.

09:40- Prvi na mjesto za svjedoke sjeda Wolfgang Kulterer.

Kulterer Kaže kako je  94. godine bio predsjednik uprave Hypo banke a ujedno i izvršni direktor, pored njega član uprave je bio i gospodin Schuster, bili su ravnopravni, nitko nikome nije bio šef, a odgovorni su bili nadzornom odboru. Nitko nije mogao donijeti odluku, a da ju on nije supotpisao.

09:30-  Sudac Turudić otvara ročište.

Podsjetimo, bivši premijer i predsjednik HDZ-a Ivo Sanader prigovorio je tijekom jučerašnjeg suđenja na istinitost svjedočenja njegova bivšeg zamjenika Damira Polančeca, posebno na dio u kojem je opisivao način donošenja odluke o promjeni međudioničarskog sporazuma između vlade i mađarskog MOL-a o Ini.

>> Polančec: Priče o mojim sastancima sa Sanaderom su čista nebuloza