Predsjedniče, jesu li Polančecova pisma politička bomba ili pravosudni skandal?
Pročitajte i ovo
Pa to je u prvom redu, barem ovog trenutka, politička bomba. Ali ono što bih volio istaknuti povodom takvih bomba i bombica, to naravno mora biti i jest predmet interesa javnosti. Ali u ovom trenutku želim istaknuti kako Hrvatska nije ono što se možda moglo zaključiti – zemlja u izvanrednom stanju. Hrvatska je zemlja koja je trenutno usred vrlo ozbiljnih političkih rasprava.
I turbulencije?
Tako je. I revalorizacije svoje prošlosti, političke, gospodarske i pravne. To je vrlo važna zadaća. Ona se mora raščistiti i na političkoj i pravosudnoj razini. Međutim država mora i funkcionira i mora nastaviti funkcionirati normalno. Što znači da sva državna tijela moraju normalno raditi svoj posao, a pravosuđe će naravno procijeniti tko je kriv, a tko nije u tome.
Koju će poziciju to pismo imati za ovu zemlju?
Pa ono će zasigurno otvoriti opet pitanje rasprave odgovornosti. U prvom redu političke odgovornosti. Ali to, kažem još jednom, smatram normalnim dijelom demokratskog života.
Je li pismo zakašnjelo?
Pa dobro. Logično da se čovjek pita zašto nije izneseno u samom postupku i zašto nije zatraženo izuzeće sudaca. Ali ostavimo ta pitanja za političku scenu, međustranačku, pravosuđu.
>> 'Šeks je rekao da će sve biti u redu ako optužim Sanadera'
Kao vrhunskog pravnika, ali i predsjednika, da li Vas zabrinjava što je on u tim razgovorima od HDZ-ovih dužnosnika dobio sugestije: Spominji Sanadera, utapljaj njega?
Ako je to točno, naravno treba dokazati to, imamo vrlo ozbiljan primjer političke konotacije.
U kom smislu?
Pa u smislu političkog utjecaja na pravosuđe.
Po Vama, trebalo bi možda Državno odvjetništvo vidjeti tko tu govori istinu, a tko ne? Neku istragu sprovesti?
Ovo je u prvom redu, barem kako je sada artikulirano, političko pitanje i da li će ikada dobiti pravosudnu dimenziju, to tek treba vidjeti.
Znači da ćete i dalje ostati za nabacivanjem blatom između bivših i sadašnjih HDZ-ovih dužnosnika?
'Nabacivanje blatom dio je našeg folklora'
Pa nabacivanje blatom je nešto što je nažalost dio našeg političkog folklora. Ali ja kao predsjednik o tome želim manje brinuti. Želim brinuti o funkcioniranju države. Ističem, Hrvatska ovog trenutka ne smije biti zabavljena bacanjem blata. Ne smije se preokupirati u cijelosti nečim što je obračun unutar jedne ili između stranaka.
Je li bilo pametno ljudima iz vlasti da se uopće susreću s Polančecom?
Mislim da takve susrete, ako ima razloga, treba s velikim oprezom održavati. U načelu, oni su dobri susreti.
Uglavnom donose političku štetu?
Uglavnom donose štetu. Pa to smo već i vidjeli, rezultate toga.
>> Jarnjak: Polančec me zamolio da ga primi premijerka
Je li on tražio da ga Vi primite?
Ne
Ni on ni Sanader?
Ne
A vi se ne bi u takvu avanturu upuštali?
Ne, ne bih se upuštao zasada, sigurno ne.
Da li se bivši premijer više treba baviti glavnim državnim odvjetnikom nego HDZ-om?
To je njegova procjena.
Što Vi mislite?
Ne želim to komentirati.
Mislite li da glavni državni odvjetnik u ovom trenutku određuje sumnju?
Državni odvjetnik svakome tko ima protiv sebe neku sumnju jest naravno procesni protivnik, ne na osobnoj razini. Prema tome, ako se bude otvorila kakva istraga, onda će to biti problem za svakoga. Ne bih tu izdvajao bivšeg premijera.
Da li bi istraga protiv njega bila problem za Vladu ili bi bila od koristi za zemlju?
Mislim da nije korektno hipotetski govoriti o bilo čijoj kaznenoj odgovornosti.
Ne želite nagađati?
Ne. To je stvar pravosuđa, ako bude postupaka, a stvar glasača ako bude nekakvih novih izbora.
Tko se više boji, Ivo Sanader Jadranke Kosor ili Jadranka Kosor Ive Sanadera, s obzirom na ove sve reakcije?
Pa ja mislim da je to nevažno tko se koga boji. Ono što je važno jest odnos Parlamenta i Vlade. Cijelo vrijeme se rade kalkulacije, prebrojavaju se glasovi. Vidim da tu ima dosta uzbuđenja hoće li Vlada pasti, neće li Vlada pasti. To je nešto što je dio parlamentarne vlasti.
>> 'Zar zaista mislite da su to ozbiljne optužbe?'
Hoće li pasti?
Ovisi o parlamentarnoj situaciji. Prema toma ako i Vlada padne, sada tome ne govore odnosi u Parlamentu, ali čak i kada bi se to dogodilo, mislim da to treba shvatiti kao normalni dio političkog života, demokratskog života. I isto nije nikakva izvanredna situacija zbog koje bi dovodili u pitanje hrvatski put u Europsku uniju ili napredak na različitim područjima o kojima se Vlada mora brinuti.
Je li po Vama bila pametna reakcija HDZ-a i vodstva Vlade kada se Sanader odlučio aktivirati?
Znate da ja kao predsjednik stranačku politiku ne mogu komentirati. Ne bih o stranci, ali bih o Vladi. Očekujem da Vlada nastavi u punoj brzini s rekordom.
Možete li očekivati dok se oni prebrojavaju imaju li ili nemaju većinu da idemo u reforme?
To je ono o čemu govorim. Ako prebrojavanje traje, što je normalno na političkoj sceni, oni koji imaju neposredne operativne ovlasti, mislim na Vladu, moraju raditi svoj posao kao da se ništa ne događa.
Ne čini Vam se da smo mi zapravo u jednoj blokadi, očekivanju, jednoj agoniji, mrcvarenju?
'Nije nikakva izvanredna situacija' Ne bi smjeli biti u tome. Pa očito jedna opća klima se stvara. I upravo zato ja višekratno ističem da nije nikakva izvanredna situacija i da se mora normalno odrađivati onaj posao koji svatko ima.
Mislite da će Vlada imati sad snage i volje?
Mora imati. Ako ne bude, to će imati određene političke posljedice. To je ustavna dužnost, koju svatko mora respektirati.
Postoji li i politička dužnost?
To je dio toga, naravno.
Mislite da će premijerka imati sad snage nakon svega?
Mora imati.
Ali iz Vlade kao da su u strahu i grču. Ako ćemo sad na izbore, sve će stati. Da li Vi mislite da će ova zemlja stati?
To može biti dio neke političke strategije, ali izbori su normalni demokratski proces i ne bi smjeli zaustaviti zemlju.
>> Milanović: Ovo je deformirana Vlada, tražit ćemo raspravu o povjerenju
Da li mislite da bi stao naš put prema Europi ako bi sad išli izbori?
Ne. Put u Europu je konstanta.
Ali ne bi onda očito, po Vama, stala ni borba protiv korupcije, jer iz Vlade se šalje poruka: Stati će borba protiv korupcije.
To je isto nešto što mora biti konstanta. Meni je drago da evo vidimo da pravosuđe ovog trenutka bez obzira na stranačku pripadnost reagira prema svakome protiv koga postoji osnovana sumnja da je počinitelj različitih kaznenih djela. To je nešto što moramo jačati. Isto tako, nadam se da je potpuno jasno da društvo, naša zajednica, neće prihvaćati, neće trpjeti ni one dijelove pravosuđa koji bi bili spremni eventualno da paktiraju s politikom.
Znači, po Vama, ne treba građane plašiti, pa što da su sutra izbori, ništa dramatično se neće dogoditi?
To je dio parlamentarne demokracije. Ali što je važno, uspješna je ona Vlada i biti će uspješna ona Vlada koja pokaže jasni kontinuitet napretka, jasni kontinuitet reformi i koja na kraju krajeva pokaže rezultate, onakve kakve se realno na pojedinim sektorima može očekivati.
Je li ova Vlada takva?
'Ocjenu Vladi dati će birači' To je ocjena koju će dati, naravno, birači. Ja uvijek ističem kako podržavam svaku Vladu, naravno i ovu u reformama i onim rezultatima koje treba postići.
Kažete, nismo još neke značajne reforme napravili. Pred Vladom je godinu dana. Možemo li čekati još tih godinu dana? Imamo vremena za čekanje?
Ako rezultati budu primjereni onda će se sasvim sigurno i građanima učiniti prihvatljivim da čekaju redovite izbore. Ali kažem, pitanje redovitih ili izvanrednih izbora u prvom redu ovisi o parlamentarnoj situaciji i to ne treba zaboraviti.
Nju za sada smatrate stabilnom?
Evo čuli smo koalicijske partnere i oni su vrlo jasno izrazili svoju podršku Vladi.
>> Friščić: Sanader nije prijetnja koaliciji
Znači ne treba biti nikakve panike unutar HDZ-a, da nemaju većinu?
To ne bih procjenjivao. To je stvar svake političke stranke i kako će percipirati odnose na sceni.
