Ekskluzivno za Dnevnik Nove TV: Ruska disidentica Olga Romanova otkriva pozadinu plaćeničke vojske Wagner - "Govorili su mi da su ti ljudi poput zombija"

Ukrajinski grad Bahmut gotovo godinu dana opsjedaju tisuće ljudi koji su pola života proveli po ruskim zatvorima, osuđeni za teška kaznena djela. Šef privatne vojske Wagner, Jevgenij Prigožin, ne krije da je gospodar njihovih života i smrti. Pa ipak je u privlačenju kažnjenika mnogo uspješniji od ruske vojske.

Na pitanje može li procijeniti borbenu spremu i sposobnosti kažnjenika s obzirom na to da mnogi od njih imaju iskustva s nasiljem, preživljavanjem u teškim uvjetima, Olga Romanova odgovara: "Sve ovisi o zapovjedništvu. Prigožin je i sam bivši robijaš. Služio je zatvorsku kaznu i zna naći zajednički jezik s tim ljudima. Jako puno razgovaram s ukrajinskim vojnicima koji se bore na prvoj liniji - velika im hvala što razgovaraju sa mnom. Ljudi koji posljednjih deset mjeseci ratuju u rovu protiv privatne vojske Wagner govorili su mi da su ti ljudi doista poput zombija. Da s lakoćom idu u smrt".

Pročitajte i ovo Prigožin se pohvalio Ukrajinci tvrde da Bahmut nije pao: "Podigli su zastavu iznad nekakvog WC-a i rekli da su zauzeli grad"

Prema procjenama od siječnja, od 50 tisuća kažnjenika preživjelo je deset tisuća, među kojima je velik broj traumatiziranih fizičkih invalida, a još veći psihičkih.

"Jako puno razgovaram o tome s kažnjenicima. Praktički svake noći razgovaramo ili mi šalju glasovne poruke. Na listi motiva za odlazak u rat na zadnjem mjestu im je novac On više zanima rodbinu negoli same zatvorenike. Mogućnost pomilovanja i izlaska na slobodu nije na vrhu liste motiva", ističe ona.

Grupa Wagner (Foto: Dnevnik Nove TV)

"Najvažnija im je mogućnost da se izvuku iz zatvora, kao jednog od najužasnijih mjesta koja postoje na svijetu. Uz to, znate, Prigožin je formirao posebne odrede iz najniže zatvorske kategorije, najniže kaste: zovu ih 'Odvojenima'. Radi se o vrlo različitim ljudima, ali u osnovi to su homoseksualci. U razgovorima sam mnoge od njih molila da ne idu na front. Otvoreno bi mi govorili: 'Bolje metak nego ostati ovdje.' Svi s kojima sam bila u kontaktu poginuli su", navodi Romanova.

Pročitajte i ovo Nova analiza rata Detalj iz Prigožinova intervjua pokazuje opak politički plan za Rusiju?

"Sada već kod kažnjenika dominira i osjećaj: 'Netko me treba'. U zatvoru nisu potrebni nikome, kao ni na slobodi. Jasno im je da ih vani nitko ne čeka, nitko im neće pomoći. Neće pronaći posao, stan ni obitelj i vrlo brzo će umrijeti od predoziranja - što se već događa, masovno. Druga je perspektiva da opet završe iza rešetaka. Baš sam prošle noći razgovarala s momkom iz zatvora u Jaroslavlju. Rekao mi je: 'Kad izađem na slobodu, ubit ću se alkoholom ili predozirati heroinom. Nikome nisam potreban, a tamo me dečki zovu, bit ću mehaničar za oklopna vozila! Oni me čekaju…'", kaže Romanova. 

Ljudi s obogaljenom psihom

Kod njih nema ideje da bi, ako prežive, mogli započeti novi život, možda dobiti orden heroja, napraviti političku karijeru. Putin je u svom nedavnom govoru rekao da će nastojati privući veterane 'Specijalne vojne operacije' u politiku, ali Romanova kaže: "Ne… Oni razumiju kako stoje stvari, a ni propaganda ne djeluje osobito na njih. Mislim da nitko u sustavu neće imati hrabrosti preuzeti na sebe odgovornost za ponašanje čovjeka koji je nekoliko puta u životu bio izložen teškim traumama. Postoji zatvorenički sindrom, kao i onaj koji se javlja nakon izlaska iz zatvora. Na te poremećaje, koje apsolutno nitko ne liječi, sjeda ratni PTSP. To su ljudi s obogaljenom psihom."

Na pitanje ima li istine u sumnjama da su nekima od kažnjenika prije slanja u samoubilačke napade davani misteriozni teški narkotici, Romanova kaže: "Mnogo sam slušala o tome. No jasno vam je da teško možemo utvrditi utemeljenost takvih navoda dok ne dobijemo metadonske analize".

Prigožin više nema pravo vrbovati po ruskim zatvorima. Znači li to da se taj "ljudski resurs" više ne koristi?

"O, ne! Nije tako! Samo je Prigožin izgubio status na dvoru cara. Zbog toga od 1. veljače tvrtka Wagner doista nema pristup zatvorima. Ali njezinu je ulogu preuzelo Ministarstvo obrane. Vrbovanje se nastavlja, ali sada prilično sporo. U dva mjeseca skupili su maksimalno 3000 ljudi. Prigožin bi u najbolje dane toliko skupio za jedan tjedan.

U ovom trenutku vidim da Ministarstvo obrane Ruske Federacije ne umije komunicirati sa zatvorenicima. Radi se o specifičnom kontingentu. Probajte si zamisliti da na front dolazi odred muškaraca u dobi od 35 do 45 godina, koji su pola života odležali u zatvoru, a mnogi među njima bili su osuđeni zbog nasilnih zločina. Nadalje, to su ljudi koji nemaju predodžbu o disciplini, vojničkoj prisezi itd. Dolaze na front, a tamo im prilazi mladi poručnik koji je tek završio vojnu akademiju i naređuje im: 'Stoj mirno, izbaci ramena naprijed!' To je apsurdno. Odmah su se pojavili slučajevi dezerterstva i sukoba. Jedni bježe s oružjem u Rusiju, drugi se predaju Ukrajincima. Jako mnogo ih se nalazi u privremenim zatvorima na trenutno okupiranim teritorijima Ukrajine. Na vojnoj akademiji časnike sigurno nisu učili kako se nositi s ovakvim situacijama", ističe ona.

"Prigožin je naglo izgubio interes za njih"

Što se tiče zbivanja u Bahmutu, Romanova kaže: "Ja, naravno, nisam stručnjak, no jako mi je dobro poznato stanje oko Wagnera. Ostalo im je jako malo boraca. Štoviše, iako svi borci koje je pustio na slobodu imaju s njim potpisane ugovore, Prigožin je naglo izgubio interes za njih. Mogao bi pozvati natrag 2000-2500 ljudi. No on to ne čini. Koliko shvaćam, Prigožin se natjecao s Ministarstvom obrane želeći da upravo on osvoji Bahmut i položi ga Putinu pod noge. To mu, čini se, samome više ne polazi za rukom i teško da će se to promijeniti. Kod Bahmuta, koliko shvaćam, sada djeluju i redovne snage. Ako se Bahmut ne osvoji, mislim da će se poraz pripisati Prigožinu, a ako se osvoji – zasluge će preuzeti Ministarstvo obrane".

I sam Prigožin potvrdio je da su neki od otpuštenih kažnjenika počinili kaznena djela, ali je ustvrdio da su to bila uglavnom "nanošenja ozljeda razne težine onima koji pristaju uz režim u Kijevu i istupaju protiv zadataka koji su postavljeni u okviru Specijalne vojne operacije". Je li to neki nagovještaj da bi pomilovani kažnjenici sada mogli biti vrbovani u paravojne organizacije koje će terorizirati nesuglasne građane u Rusiji?

O tome Romanova kaže: "To je stara Prigožinova ideja: stvoriti nešto poput zasebne dobrovoljačke policije u tradiciji 'narodnih družina'. Ta je ideja vrlo blizu ostvarivanja. No problem je što su se kod Prigožina pojavili problemi u odnosima s Putinovom administracijom, kao i s lokalnim vlastima, Ministarstvom obrane... I sam Prigožin sada vodi borbu za opstanak. No ideja je ostala u zraku. Po svemu sudeći, radi se o direktivi: možeš ubijati, vršiti nasilje nad onima koji izražavaju proukrajinska stajališta. Mada njih u Rusiji odavno nitko ne izražava. Svi su u strahu.

"Ništa nije učinjeno dok nije ubio staricu"

Kad je riječ o kažnjenicima koji se vraćaju s fronte, nitko ne razumije kakav je pravni status tih ljudi. Predsjednički akt o pomilovanju tajni je dokument. Dosad je šestomjesečni ugovor za Wagner odradilo 50 tisuća kažnjenika. S fronta se vratilo njih otprilike 5000, što je 10 posto od mase koju je vrbovao Wagner. Među njima su i teško ranjeni, ljudi s amputiranim udovima. Prve takve ljude vidjeli smo još u siječnju. Isprave o otpustu su im takve da bismo ih vi i ja mogli napraviti za pet minuta… Na njima piše da su pomilovani, a u Ruskoj Federaciji pravo na to ima samo predsjednik. No taj dokument nitko nije vidio. Amnestiju proglašava parlament, ali to nije učinio, niti je sudska vlast išta odobrila.

Znamo već za oko deset slučajeva u kojima su povratnici počinili kaznena djela, a tužiteljstvo i sudovi ne znaju što činiti s njima. Najteži je slučaj ubijene penzionerke. Počinitelj je recidivist koji je počinio više ubojstava. Vratio se u svoje selo i odmah se počeo ponašati krajnje agresivno. Sumještani su se obraćali policiji i lokalnim vlastima, ali nije bilo reakcije jer se svi boje. Zbog Zakona o zabrani diskreditacije oružanih sila teoretski svi mogu završiti u zatvoru na 15 godina. Ništa nije učinjeno dok nije ubio mjesnu staricu".

Istaknula je za kraj: "Mislim da društvo neće neće moći zaobići nove mobilizacije. Cijelo vrijeme slušam procjene da je ruskoj vojsci potrebno još 400 do 500 tisuća ljudi, a iz zatvora se može pokupiti još 250 tisuća. Najviše 300. Građani Rusije doista gledaju na zatvore kao na rezervoar iz kojeg se može crpiti 'topovsko meso', u nadi da neće doći i po njih. Ali ne – doći će i po njih", kaže ona.

Hoće li se ostvariti Prigožinova davna ideja o paravojnoj grupi koja terorizira buntovne građane? Sasvim moguće, smatra Romanova, ali to će ovisiti o tome hoće li čovjek zvan "Putinov kuhar" uspjeti izgladiti odnose s brojnim neprijateljima koje si je stvorio unutar Putinove piramide vlasti.  

Dnevnik Nove TV pratite svaki dan od 19 sati, a više o najvažnijim vijestima čitajte na portalu DNEVNIK.hr.

Propustili ste Dnevnik? Pogledajte ga besplatno na novatv.hr.